Ваше отношение к Марвину Химайеру?

Конец крайне печальный.

Героический псих. Ну, до того его достали, что башня съехала. Никто не застрахован.
Общее отношение - истинный воин.

Герой да, но разочаровал его конец и гуманизм - стрелял мимо полицаев, сам застрелился. А так молодец. Лучше бы сказал что сдается, а как бы к нему подошли полицаи - взорвался бы вместе с ними.

Кстати если бы он сдался - сколько бы ему припаяли? Ведь обошлось без трупов. Да и мотивация, общественный резонанс..

Balancer> Положительное. Это именно тот самый патриот, кровью которых всё ещё жива американская демократия.

Согласен. Правда, не "демократия", а именно американский национальный дух. В хорошем смысле слова.

AGRESSOR> Правда, не "демократия", а именно американский национальный дух. В хорошем смысле слова.

Я под «демократией» его и имел в виду. А не то, что обычно гонят с экранов проамериканского или антиамериканского ТВ

энди> Псих и дэбил .
Плюс одын. Мужичок хотел и рыбку съесть, и на лошадке покататься.

Accept> Плюс одын. Мужичок хотел и рыбку съесть, и на лошадке покататься.
И это тоже .Патологическое неумение договариваться и понимать другую сторону-есть признак дебилизма .Наше общество давно больно этим недугом.

AGRESSOR>> Правда, не "демократия", а именно американский национальный дух. В хорошем смысле
Ну в основе " американского духа" всеж освоение новых земель,а геноцид местного населения - попутная мелочь ,просто производственная необходимость, а не круть немерянная..

энди> Ну в основе " американского духа" всеж освоение новых земель,а геноцид местного населения - попутная мелочь ,просто производственная необходимость, а не круть немерянная..

Типа троллишь? Иди к Сереге или Мишане. Мне-то что, что там в основе лежит?
Но то, что "американский дух" подразумевает силу и решимость отстаивать свои интересы, даже ты, думаю, оспаривать не будешь.

AGRESSOR> подразумевает силу и решимость
Это дух любой состоявшейся нации иначе бы их съели , и давно.Казаки ,которые настоящие ,тож американцами были?))))
Романовский мост - Новости
Но ты о чем говоришь к Мартину никакого отношения не имело.Он сам хотел обмануть ,у него не получилось - вот крышак и поехал.Опять чистая голимая экономика в своей сути ,борьба за филки и никакого идеализЪму :)Вообще у нас так много людей которые не выросли из детства и мыслят совершенно по детски)не знаю уж огорчаться или радоваться этому факту.

энди> Это дух любой состоявшейся нации иначе бы их съели , и давно.Казаки ,которые настоящие ,тож американцами были?))))

Ты типа выдвигаешь совершенно левые тезисы, приписываешь их собеседникам, а затем браво их опровергаешь?
Я что, уверял, что это свойственно только американцам? Или это тебе за меня голоса нашептали, как обычно?

энди> Романовский мост - Новости

энди> Но ты о чем говоришь к Мартину никакого отношения не имело.

Прости, ты его автобиограф? Думаю, нет. Скорее всего, просто хомяк, нашедший "правду".

энди> Он сам хотел обмануть ,у него не получилось - вот крышак и поехал.Опять чистая голимая экономика в своей сути ,борьба за филки и никакого идеализЪму

Типа инфа 100%, гарантируешь?
Небольшое отступление. Знаешь, я вообще вот люблю следить за тем, как в Инете появляются мифы и контрмифы. И обязательно в удобоваримой форме, это важно, иначе хомячки дохнут от разрыва мозга! Кто-то пускает слухи "как оно на самом-то деле было" (главное, чтобы очень убедительно звучало), инфа катится по Сети, как снежный ком, - дублируется на форумах, в ЖиЖе, на разных тематических сайтах... через какое-то время, бац, и уже история переписана! Ведь примитивным хомячкам что надо? Чтобы объяснение тупо укладывалось в рамки их программы: бабки, секс, лень, воровство, (потре)блядство, Сталин во всем виноват (универсальный оператор на все случаи). Любую историю с любым окрасом можно разложить на множители, что-то откинуть, удобное оставить и уложить в рамки хомячьего мышления. Раз-два - и Химайер оказывается ленивым вором-неудачником, которому жизнь сломал Сталин. И никакого, разумеется, духа... Нет такого оператора в программе для хомячков.

энди> Вообще у нас так много людей которые не выросли из детства и мыслят совершенно по детски)не знаю уж огорчаться или радоваться этому факту.

А мне жаль, что у нас развелось слишком много тараканов, которым надо всего лишь "дайте нормальным людям жить и работать" - т.е. нашлось более или менее теплое говно, в котором можно спокойно сидеть и личинки откладывать, и не мешайте им жить!
И которые за этим не видят ни людей, ни фактов, а жуют жвачку, которая укладывается только в рамки их туповатого мировоззрения.

Balancer> Положительное. Это именно тот самый патриот, кровью которых всё ещё жива американская демократия.

Только с планированием у него не фонтан получился. Я бы так суициидально действовать не стал, а вот огнемет на тректор повесил бы, да. И боеприпасов побольше. И топливный бак дополнительно. И прессу заранее оповестить, за 10 минут до момента Х . Если уж закон нарушать - то делать это со вкусом

Либо - если действовать не эффектно, а эффективно - перестрелять ночью 'отцов города', а на заводе - устроить масштабную диверсию, чтобы там что-то крупно вышло из строя с вредными последствиями.

kirill111> Опрос?
kirill111> желательно саргументами.

негативно, как я понял, у него была масса возможностей решить вопрос нормальным путем

AGRESSOR> Я что, уверял, что это свойственно только американцам?
Хм тогда почему пишешь американский дух?Или ты что то другое имел в виду?
AGRESSOR> Прости, ты его автобиограф? Думаю, нет. Скорее всего, просто хомяк,
А ты наивный идеалист.
нашедший "правду".
AGRESSOR> Небольшое отступление. Знаешь, я вообще вот люблю следить за тем, как в Инете появляются мифы и контрмифы.
Не ну не согласен со мной -твое право ,мне вообще- то плевать.Я сам ,своим умом живу .
AGRESSOR> "дайте нормальным людям жить и работать" - т.е. нашлось более или менее теплое говно, в котором можно спокойно сидеть и личинки откладывать, и не мешайте им жить!
AGRESSOR> И которые за этим не видят ни людей, ни фактов, а жуют жвачку, которая укладывается только в рамки их туповатого мировоззрения.
Да ,да ,нашли теплое местечко и поучают И причем здесь Сталин?Вообще да большинство людей -обыватели ,им надо спокойно работать ,жить и веселится.В этом нет совершенно ничего плохого.Жить без стрессов ,без конфликтов ,уметь договариваться к ваимной выгоде -это очень хорошо и правильно.А кто этому мешает и не умеет этого делать,надо демократично пускать под нож.Но я не понимаю тебя,ты сам к этому ж стремишься.Или Мартин твоя нереализованная мечта?Так в чем дело то ты в Амепике,купи трактор,угандош кучу народу,повод можно без проблем найти .Типа отомсти им за Афган ;)Чтож ты тогда в хомякизме других объявляешь?Или тока так ,адвокатером стал))))

Balancer>> Положительное. Это именно тот самый патриот, кровью которых всё ещё жива американская демократия.
hcube> Только с планированием у него не фонтан получился.

Ну так решительность и планирование — ортогональны же.

энди> ....Он сам хотел обмануть ,у него не получилось - вот крышак и поехал.Опять чистая голимая экономика в своей сути ,борьба за филки и никакого идеализЪму

Что интересно. Химаер таки действительно хотел "обмануть" - проще говоря, спекулировать. Т.е. его позиция строго в рамках настоящего капитализма Его собственность - его цена Святые вроде бы для любого демократа понятия....
Ан нет - тут же вылезло социал-либерастическое мурло и извиваясь начинает доказывать, что сверхприбыль положена только крупным корпорациям - там все шито-крыто, все анонимно и акционировано, там можно. А вот личности покласть на (якобы) общественные интересы - (переходя на визг) ниииззззяяяя!!!
Как будто этот самый цементный заводик и, на нем, граждане этого городка не баблеца заквасить хотели....

Wyvern-2> Как будто этот самый цементный заводик и, на нем, граждане этого городка не баблеца заквасить хотели....

Только не граждане, а отцы города. И, что характерно, Марвину долю в предприятии даже не стали предлагать, вместо этого — "бери деньги и пшёл вот отсюдова!".

По теме: его поступок по-человечески мне понятен, но он ... глупый. Ничего в конечном счёте Марвин не добился, и погиб зря. И если бы он по предложению hcube жёг бы полицаев и собственность огнемётом, то это только упростило бы навешивание на него ярлыка "опасный маньяк".

Не так всё это делается. Совсем не так.

PS: Хотя Марвин умудрился походя пнуть Тома Клэнси, уж не знаю, нарочно или нет.

kirill111> Опрос?
kirill111> желательно саргументами.
Пример поговорки "Прикажи дураку богу молиться, он и лоб расшибёт". Тот же пример что и в "православии головного мозга", только у этого там конституция США. В СССР-е был бы пламенным коммунистом а после распада пошел бы в налоговую налоговичек стрелять, в нацисткой Германии - опыты бы в концлагерях ставил. Шпала в общем. Имхо армия для таких - наилучшее место самореализации - все просто и понятно, там плохие парни, здесь свои, туда стреляем, сюда не стреляем.

AXT> По теме: его поступок по-человечески мне понятен, но он ... глупый. Ничего в конечном счёте Марвин не добился, и погиб зря.
Ну, всё-таки он прославился на весь "цывилизованный" мир, подавая прочим нежелательный пример и тонкий намёк.
Так что зря или не зря погиб - судить рановато.