/180px-Severniy-chelovek.jpg)
alex_ii
инфо
инструменты
Бяка
Meskiukas
TbMA
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/180px-Severniy-chelovek.jpg)
Демократия средство оболванивания народа?
Перенос из темы «А если сделать из России Америку?»Теги:
alex_ii>> Как раз в 92м (прямо с января) жрачка появилась и больше не пропадала...
Balancer> Это где так было? В Москва 92…93 — самые голодные времена
Еда, конечно, всегда была, но качество и количество сильно уступали даже 1991-му.
Ром, у тебя по моему сдвиг в памяти на год... Самые развесело-голодные времена вроде как 90-91г. В 92м отпустили цены и жрачка таки появилась в нормальных количествах. Качество правда сначала было так себе - но после 91го катило... Я в те времена в Печоре обитал. Не так чтоб столица
Balancer> Это где так было? В Москва 92…93 — самые голодные времена
Еда, конечно, всегда была, но качество и количество сильно уступали даже 1991-му.Ром, у тебя по моему сдвиг в памяти на год... Самые развесело-голодные времена вроде как 90-91г. В 92м отпустили цены и жрачка таки появилась в нормальных количествах. Качество правда сначала было так себе - но после 91го катило... Я в те времена в Печоре обитал. Не так чтоб столица
alex_ii> Ром, у тебя по моему сдвиг в памяти на год... Самые развесело-голодные времена вроде как 90-91г. В 92м отпустили цены и жрачка таки появилась в нормальных количествах.
... и как раз стало голодно, потому что твои деньги превратились в фантики.
В 90-91 можно хоть и дороже на рынке было купить или в тех же столовых поесть. А в 92-м цены в столовых взлетели - для меня именно 92-93 самые голодные были.
Какое там мясо? - мы двойные макароны с подливой заказывали - не до шика было - выжить бы...
Магазины фактически и превратились в рынки - разумеется там стало появляться
... и как раз стало голодно, потому что твои деньги превратились в фантики.
В 90-91 можно хоть и дороже на рынке было купить или в тех же столовых поесть. А в 92-м цены в столовых взлетели - для меня именно 92-93 самые голодные были.
Какое там мясо? - мы двойные макароны с подливой заказывали - не до шика было - выжить бы...
Магазины фактически и превратились в рынки - разумеется там стало появляться
yacc> Понимаешь, таких людей называют ССЗБ. Если человек определенную специальность ставит выше дохода.
Ну видишь ли, училась сестра еще в советские времена. И особой престижностью описанные тобой специальности не отличались... А во вторых - работа в военной медицине, а потом в МВДшной - не особо способствует врачебной карьере... Если у тебя звездочек на плечах нету...
Ну видишь ли, училась сестра еще в советские времена. И особой престижностью описанные тобой специальности не отличались... А во вторых - работа в военной медицине, а потом в МВДшной - не особо способствует врачебной карьере... Если у тебя звездочек на плечах нету...
alex_ii> И особой престижностью описанные тобой специальности не отличались...
А вот тут ты не прав. Просто официальная пропаганда этого не афишировала.
Посмотри сейчас на сеть частных клиник - какого они профиля? Сам факт тебе скажет потребность населения в такого рода услугах - иначе смысла нет открывать такую клинику - обанкротишься.
alex_ii> А во вторых - работа в военной медицине, а потом в МВДшной - не особо способствует врачебной карьере...
Однако снабжение у военных было неплохое. Как я уже ранее говорил тут на форуме - я видел тогда карьеру офицером, а вовсе не инженером. В позднем СССР инженеры не были престижной профессией - ты сам можешь много анекдотов вспомнить того времени на эту тематику.
А вот тут ты не прав. Просто официальная пропаганда этого не афишировала.
Посмотри сейчас на сеть частных клиник - какого они профиля? Сам факт тебе скажет потребность населения в такого рода услугах - иначе смысла нет открывать такую клинику - обанкротишься.
alex_ii> А во вторых - работа в военной медицине, а потом в МВДшной - не особо способствует врачебной карьере...
Однако снабжение у военных было неплохое. Как я уже ранее говорил тут на форуме - я видел тогда карьеру офицером, а вовсе не инженером. В позднем СССР инженеры не были престижной профессией - ты сам можешь много анекдотов вспомнить того времени на эту тематику.
D.Vinitski> Господа в белом, уверящие себя что достать (купить из под полы, со склада) не означает украсть. Это именно кража. Кража права других купить эту вещь в магазине. Потому, что вы сами, придя купить масло, вдруг обнаруживаете, что его нет. Потому что его "достал " кто-то другой.
Выходит, я совершил кражу. Купил в магазине весь ящик конфет. 5 коробок.
Дмитрий! Какая муха Вас регулярно кусает?
Выходит, я совершил кражу. Купил в магазине весь ящик конфет. 5 коробок.
Дмитрий! Какая муха Вас регулярно кусает?
D.Vinitski> В СССР аналог был - получение квартиры вне очереди (именно, "по блату").
Вообще то, было право на внеочередное получение квартиры. Но вот чтобы его реализовать, зачастую требовался блат.
Получается, что Блат - это метод реализации прав. Смешно.
Вообще то, было право на внеочередное получение квартиры. Но вот чтобы его реализовать, зачастую требовался блат.
Получается, что Блат - это метод реализации прав. Смешно.
Бяка> Получается, что Блат - это метод реализации прав. Смешно.
Это ИМХО просто утопический идеализм.
В общем-то одного поля ягоды с ранее упомянутым тут манифестом коммунистической партии.
Только там ликвидация частной собственности считают благом, а тут - абсолютистский подход к соблюдению прав
В общем - либо тру-рубашки у всех должны быть красные, либо розовые.
Но и то и другое - утопии
Это ИМХО просто утопический идеализм.
В общем-то одного поля ягоды с ранее упомянутым тут манифестом коммунистической партии.
Только там ликвидация частной собственности считают благом, а тут - абсолютистский подход к соблюдению прав
В общем - либо тру-рубашки у всех должны быть красные, либо розовые.
Но и то и другое - утопии
D.Vinitski>> Господа в белом, уверящие себя что достать (купить из под полы, со склада) не означает украсть. Это именно кража. Кража права других купить эту вещь в магазине. Потому, что вы сами, придя купить масло, вдруг обнаруживаете, что его нет. Потому что его "достал " кто-то другой.
Бяка> Выходит, я совершил кражу. Купил в магазине весь ящик конфет. 5 коробок.
Бяка> Дмитрий! Какая муха Вас регулярно кусает?
Ну Вас-то куда чаще, в других темах и форумах.
Но сейчас Вы правы! Я тоже не могу понять, почему кража права купить! Право оно требует реализации. Потому оно не обязанность. Вот люди и реализовывали свои права по разному. Ибо единственная должность с которой не уволят, друг начальника! Потому и шутили ещё до войны, кто главнее маршал или блат? Конечно блат. У него пять звёзд, а у маршала четыре!
Бяка> Выходит, я совершил кражу. Купил в магазине весь ящик конфет. 5 коробок.
Бяка> Дмитрий! Какая муха Вас регулярно кусает?
Ну Вас-то куда чаще, в других темах и форумах.
Но сейчас Вы правы! Я тоже не могу понять, почему кража права купить! Право оно требует реализации. Потому оно не обязанность. Вот люди и реализовывали свои права по разному. Ибо единственная должность с которой не уволят, друг начальника! Потому и шутили ещё до войны, кто главнее маршал или блат? Конечно блат. У него пять звёзд, а у маршала четыре!
yacc> ... и как раз стало голодно, потому что твои деньги превратились в фантики.
Окстись, какие деньги? Мне их с января по сентябрь 92го вообще не платили... Однако голодным не был, как в 91м...
Вот 1991, когда мы из плесневелых макарон самогон гнали на буровой, чтоб поменять его оленеводам на мясо (потому что в столовой кроме этих плесневелых макарон не осталось НИЧЕГО) я долго помнить буду... Когда мне на 10 человек бригады на две недели сухой паек выдали: 9,5 буханок хлеба (половину в аэропорту мыши схомячили), два кило сахару и кило грузинских опилок чайного дерева, выдаваемых за чай... Дивный был год...
Окстись, какие деньги? Мне их с января по сентябрь 92го вообще не платили... Однако голодным не был, как в 91м...
Вот 1991, когда мы из плесневелых макарон самогон гнали на буровой, чтоб поменять его оленеводам на мясо (потому что в столовой кроме этих плесневелых макарон не осталось НИЧЕГО) я долго помнить буду... Когда мне на 10 человек бригады на две недели сухой паек выдали: 9,5 буханок хлеба (половину в аэропорту мыши схомячили), два кило сахару и кило грузинских опилок чайного дерева, выдаваемых за чай... Дивный был год...
yacc> Посмотри сейчас на сеть частных клиник - какого они профиля?
Частные клиники - они нынче очень разного профиля. И несмотря на это - банкротятся регулярно...
yacc> Однако снабжение у военных было неплохое.
Однако только у тех, что со звездочками. Звездочек, сиречь аттестации сестра не хотела... Потому как потом ты себе не хозяин... Соответственно - какое нафиг улучшенное снабжение?
Частные клиники - они нынче очень разного профиля. И несмотря на это - банкротятся регулярно...
yacc> Однако снабжение у военных было неплохое.
Однако только у тех, что со звездочками. Звездочек, сиречь аттестации сестра не хотела... Потому как потом ты себе не хозяин... Соответственно - какое нафиг улучшенное снабжение?
yacc> И куча стартапов, большинство из которых загибаются.
Стартапы предназначены загибаться. Они делаются либо на продажу, либо чтобы "взлетел". Каждый десятый продается, каждый сотый задорого. Один из тысячи становится "эпплом" или "гуглем".
Эта система очень эффективна.
Стартапы предназначены загибаться. Они делаются либо на продажу, либо чтобы "взлетел". Каждый десятый продается, каждый сотый задорого. Один из тысячи становится "эпплом" или "гуглем".
Эта система очень эффективна.
yacc> Вот положа руку на сердце - вы молодой лучше были? - рационально и экономно питались, денежки педантично откладывали не тратя на развлечения...
Себя оценивать - дело тяжёлое. Тратил я их по разному, но считать свои доходы и расходы я начал ещё тогда, когда основной статьёй моих доходов являлись "трансферты" от родителей.
Меня другое удивило - то, что горюет наш молодой человек именно из-за цены айфона, а не по каким-то другим причинам, которые с з/п 16 тыс. найти довольно легко.
Себя оценивать - дело тяжёлое. Тратил я их по разному, но считать свои доходы и расходы я начал ещё тогда, когда основной статьёй моих доходов являлись "трансферты" от родителей.
Меня другое удивило - то, что горюет наш молодой человек именно из-за цены айфона, а не по каким-то другим причинам, которые с з/п 16 тыс. найти довольно легко.
yacc> Т.е. на территории США скажем оперируют кроме них самих куча филиалов иностранных фирм и все это мы делим на население США - так?
Делим - это если считаем ВВП на душу. А так... Да, результат деятельности Severstal North America - это часть ВВП США. Как и частью ВВП России является результат деятельности Ford, McDonald’s, и Samsung на нашей территории.
Делим - это если считаем ВВП на душу. А так... Да, результат деятельности Severstal North America - это часть ВВП США. Как и частью ВВП России является результат деятельности Ford, McDonald’s, и Samsung на нашей территории.
Balancer> О, опять старая песня! 
Balancer> Отсутствие паспорта не означало невозможность его получения и переезда.
Так значит врет журноламер, что
Вот только незадача, не только у тебя родственники жили в деревне. И то что они помнят, - совпадает с мнением журноламера.
Balancer> Отсутствие паспорта не означало невозможность его получения и переезда.
Так значит врет журноламер, что
Я сам родился в селе, в нережимной зоне, где ни у кого не было паспорта. И сам до армии жил без паспорта. Надо выехать куда — сельский совет давал справку, что такой-то проживает там-то. Без фотографии. Можно было вырваться, только уйдя в армию. После службы по комсомольским путевкам ехали на стройки или шли в милицию. Вот тогда уже становились свободными людьми.
Вот только незадача, не только у тебя родственники жили в деревне. И то что они помнят, - совпадает с мнением журноламера.
Это сообщение редактировалось 06.11.2011 в 17:53
alex_ii> Вот 1991, когда мы из плесневелых макарон самогон гнали на буровой, чтоб поменять его оленеводам на мясо
А почему ты считаешь, что о ситуации надо судить по буровой?
Вот мои наблюдения с Ромиными сходятся - в городах было несколько по другому, чем на буровой
А почему ты считаешь, что о ситуации надо судить по буровой?
Вот мои наблюдения с Ромиными сходятся - в городах было несколько по другому, чем на буровой
TbMA> Стартапы предназначены загибаться. Они делаются либо на продажу, либо чтобы "взлетел".
Э... что-то у тебя с логикой - если предназначены загибаться, то второго предложения быть не должно
TbMA> Эта система очень эффективна.
В чем?
В том, что для того, чтобы один получился толковый населению нужно оплатить кучу бестолковых?
Э... что-то у тебя с логикой - если предназначены загибаться, то второго предложения быть не должно
TbMA> Эта система очень эффективна.
В чем?
В том, что для того, чтобы один получился толковый населению нужно оплатить кучу бестолковых?
alex_ii> Частные клиники - они нынче очень разного профиля. И несмотря на это - банкротятся регулярно...
Однако педиатрические на каждом углу не торчат и рекламы я их в том же метро не вижу, а вот стоматология - на каждом углу и рекламы околоинтимных дел ( гинеколог, дерматовенеролог, уролог ) - тоже достаточно.
alex_ii> Однако только у тех, что со звездочками. Звездочек, сиречь аттестации сестра не хотела... Потому как потом ты себе не хозяин... Соответственно - какое нафиг улучшенное снабжение?
Может это ты мужским взглядом смотришь, что играет роль только твоя з/п, а вот для женщины и наличие соответствующего окружения тоже играет существенную роль.
По количеству наговоренных часов по телефону мои знакомые девчонки меня на порядок минимум за пояс заткнут, по количеству деталей, известных им на работе - тоже.
И женщины явно почаще мужиков пользуются т.н. "доставанием".
Однако педиатрические на каждом углу не торчат и рекламы я их в том же метро не вижу, а вот стоматология - на каждом углу и рекламы околоинтимных дел ( гинеколог, дерматовенеролог, уролог ) - тоже достаточно.
alex_ii> Однако только у тех, что со звездочками. Звездочек, сиречь аттестации сестра не хотела... Потому как потом ты себе не хозяин... Соответственно - какое нафиг улучшенное снабжение?
Может это ты мужским взглядом смотришь, что играет роль только твоя з/п, а вот для женщины и наличие соответствующего окружения тоже играет существенную роль.
По количеству наговоренных часов по телефону мои знакомые девчонки меня на порядок минимум за пояс заткнут, по количеству деталей, известных им на работе - тоже.
И женщины явно почаще мужиков пользуются т.н. "доставанием".
Leks_K> Меня другое удивило - то, что горюет наш молодой человек именно из-за цены айфона, а не по каким-то другим причинам, которые с з/п 16 тыс. найти довольно легко.
И это - нормально.
Во времена СССР также горевали по поводу джинсов - хотя их по цене фарцовщика молодой человек грамотно подойдя к вопросу - также мог.
И это - нормально.
Во времена СССР также горевали по поводу джинсов - хотя их по цене фарцовщика молодой человек грамотно подойдя к вопросу - также мог.
yacc> А почему ты считаешь, что о ситуации надо судить по буровой?
Разве я так считаю? По моему я и ситуацию в городе уже описывал, не? Так что не приписывай мне того, что я не говорил...
yacc> Вот мои наблюдения с Ромиными сходятся - в городах было несколько по другому,
Ну а мои - не сходятся. И что? Повторяю в который раз - страна большая, ситуация меняется в зависимости от мест и обстоятельств.... Единой ситуации по всей стране и сейчас нет и тогда не было... Кто-то вон даже талонов в конце 80х-начале 90х не заметил - и что, это доказывает, что их не было?
Разве я так считаю? По моему я и ситуацию в городе уже описывал, не? Так что не приписывай мне того, что я не говорил...
yacc> Вот мои наблюдения с Ромиными сходятся - в городах было несколько по другому,
Ну а мои - не сходятся. И что? Повторяю в который раз - страна большая, ситуация меняется в зависимости от мест и обстоятельств.... Единой ситуации по всей стране и сейчас нет и тогда не было... Кто-то вон даже талонов в конце 80х-начале 90х не заметил - и что, это доказывает, что их не было?
yacc> В чем?
yacc> В том, что для того, чтобы один получился толковый населению нужно оплатить кучу бестолковых?
В том, что деньги даются только тем, у кого есть действительно яркая идея, и им не давали до этого. Или тем, у кого уже была другая идея, и у них получилось. Причем деньги даются "венчурными капиталистами", у которых есть свободные деньги, а не государством или кем то еще.
А толпа "толковых" с плановой экономикой вынуждена плестись в хвосте, и покупать уже устаревшие технологии и производства. Потому как инновация "не запланирована".
p.s. Но вообще вы так мешаете все в кучу, что совершенно понятно что вы не имеете ни малейшего понятия как оно работает. Спасибо за приятную дискуссию.
yacc> В том, что для того, чтобы один получился толковый населению нужно оплатить кучу бестолковых?
В том, что деньги даются только тем, у кого есть действительно яркая идея, и им не давали до этого. Или тем, у кого уже была другая идея, и у них получилось. Причем деньги даются "венчурными капиталистами", у которых есть свободные деньги, а не государством или кем то еще.
А толпа "толковых" с плановой экономикой вынуждена плестись в хвосте, и покупать уже устаревшие технологии и производства. Потому как инновация "не запланирована".
p.s. Но вообще вы так мешаете все в кучу, что совершенно понятно что вы не имеете ни малейшего понятия как оно работает. Спасибо за приятную дискуссию.
yacc> Однако педиатрические на каждом углу не торчат и рекламы я их в том же метро не вижу, а вот стоматология - на каждом углу и рекламы околоинтимных дел ( гинеколог, дерматовенеролог, уролог ) - тоже достаточно.
Ты просто не понимаешь простой вещи: частные клиники заводятся в тех отраслях, где проще работать и зарабатывать. Все сложные случаи и частная гинекология и частные роддома например стараются скинуть на государственную медицину. Ну а кожные больные - это вообще мечта любого частнопрактикующего врача - и не помирают и не выздоравливают толком.... Реально полезны одни частные стоматологи да и то не все...
yacc> Может это ты мужским взглядом смотришь, что играет роль только твоя з/п, а вот для женщины и наличие соответствующего окружения тоже играет существенную роль.
И каково ж окружение в ВЧ? Думаешь для женцины там сплошной восторг? Щаззз...
yacc> По количеству наговоренных часов по телефону мои знакомые девчонки меня за пояс заткнут
А при чем тут Курский вокзал?
Это вообще к чему написано было?
Ты просто не понимаешь простой вещи: частные клиники заводятся в тех отраслях, где проще работать и зарабатывать. Все сложные случаи и частная гинекология и частные роддома например стараются скинуть на государственную медицину. Ну а кожные больные - это вообще мечта любого частнопрактикующего врача - и не помирают и не выздоравливают толком.... Реально полезны одни частные стоматологи да и то не все...
yacc> Может это ты мужским взглядом смотришь, что играет роль только твоя з/п, а вот для женщины и наличие соответствующего окружения тоже играет существенную роль.
И каково ж окружение в ВЧ? Думаешь для женцины там сплошной восторг? Щаззз...
yacc> По количеству наговоренных часов по телефону мои знакомые девчонки меня за пояс заткнут
А при чем тут Курский вокзал?
Это вообще к чему написано было?
alex_ii> Разве я так считаю? По моему я и ситуацию в городе уже описывал, не?
Именно в 91-м году? Вроде именно этот год ты не описывал.
alex_ii> Ну а мои - не сходятся. И что? Повторяю в который раз - страна большая, ситуация меняется в зависимости от мест и обстоятельств....
Однако отпуск цен коснулся всех. По разным городам могу сказать - по всей моей родне это ударило. Хотя, разумеется, были спекулянты, которые на этом только капитал набрали.
Именно в 91-м году? Вроде именно этот год ты не описывал.
alex_ii> Ну а мои - не сходятся. И что? Повторяю в который раз - страна большая, ситуация меняется в зависимости от мест и обстоятельств....
Однако отпуск цен коснулся всех. По разным городам могу сказать - по всей моей родне это ударило. Хотя, разумеется, были спекулянты, которые на этом только капитал набрали.
alex_ii> Ты просто не понимаешь простой вещи: частные клиники заводятся в тех отраслях, где проще работать и зарабатывать.
А ты думаешь для гинекологов/дерматовенерологов и урологов во времена СССР было по-другому? Или для стоматологов.
Только распространяться об этом им было черевато - только и всего.
alex_ii> И каково ж окружение в ВЧ? Думаешь для женцины там сплошной восторг? Щаззз...
ВЧ - не такой плохой вариант по советским меркам - ты зря. ИМХО так получше чем просто в провинциальном городке будет.
alex_ii> А при чем тут Курский вокзал? Это вообще к чему написано было?
Это вообще к тому, что грамотная женщина связями пользоваться умеет.
А ты думаешь для гинекологов/дерматовенерологов и урологов во времена СССР было по-другому? Или для стоматологов.
Только распространяться об этом им было черевато - только и всего.
alex_ii> И каково ж окружение в ВЧ? Думаешь для женцины там сплошной восторг? Щаззз...
ВЧ - не такой плохой вариант по советским меркам - ты зря. ИМХО так получше чем просто в провинциальном городке будет.
alex_ii> А при чем тут Курский вокзал?
Это вообще к чему написано было?Это вообще к тому, что грамотная женщина связями пользоваться умеет.
TbMA> В том, что деньги даются только тем, у кого есть действительно яркая идея, и им не давали до этого.
И какая же яркая идея у MS? Особливо что некоторое время назад она и Apple тащила?
Где яркие компьютеры NeXT на фоне IBM PC?
Почему у яркой Эппл коды FreeBSD используются?
А Маки в школах - тоже из-за яркости?
В то, что деньги даются лучшим и только под яркую идею можно только верить. Реальная жизнь той же Эппл - гораздо прагматичнее.
И какая же яркая идея у MS? Особливо что некоторое время назад она и Apple тащила?
Где яркие компьютеры NeXT на фоне IBM PC?
Почему у яркой Эппл коды FreeBSD используются?
А Маки в школах - тоже из-за яркости?
В то, что деньги даются лучшим и только под яркую идею можно только верить. Реальная жизнь той же Эппл - гораздо прагматичнее.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Leks_K> Делим - это если считаем ВВП на душу.
А именно с нее ты и начал С удельной.
Leks_K>Как и частью ВВП России является результат деятельности Ford, McDonald’s, и Samsung на нашей территории.
Разумеется
А именно с нее ты и начал
С удельной.Leks_K>Как и частью ВВП России является результат деятельности Ford, McDonald’s, и Samsung на нашей территории.
Разумеется
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 08.10.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.10.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
