Помогите обуздать Win 7

D.Vinitski> В интерфейсе семерки учли вой по поводу висты.

Да ну ? А по-моему там скорее учли вой по поводу XP. Тот же taskbar\explorer в Vista, например, сохранил практически все родовые болезни\тормоза XP'шного оригинала. Так что в этом месте Windows 7 есть починка XP, а вовсе не Vista

Udaff> К хорошему быстро привыкаешь, и "хлебных крошек" в проводнике и раскрытия окна на весь монитор одним движение мыши на работе с ХыПы не хватает.

Не знаю что такое "хлебные крошки", да ещё в проводнике, а раскрытие окна на весь экран было ещё в вин 3.1, а может быть и раньше.
Конечно люди разные. Кто висту любит, кто пол меняет, а Никита вон из ослика в инет ходит.

А вот жручесть, нераспознавание железа, идиотский интерфейс с перекореженными настройками всего - это явно лишнее.

>К Windows 7 же поставщики ПО вопросы решили.

Да уж.. Попал Дантес, а памятник поставили Пушкину..
ОС сделал мелкософт, а отдуваться пришлось поставщикам ПО.
Что имеем на сегодняшний день - часть железа не работает в 7, таки да, не работает - которое создавалось до появления 7. Часть железа не работает в ХР. К счастью меньшая, но ухо надо держать востро и проверять совместимость не менее бдительно нежели в линуксе. Часть старого софта не работает в 7, в ХР вроде пока ещё всё работает. Прибавим к этому праздник 32-64-х битности и получаем бардак, переплюнувший зоопарк линуксов. И то чем гордилась мелкософт - куча софта и работа на любом железе - более увы неосуществимо. Да ещё предлагается и платить за всё это.

HolyBoy> Ага, а перевели бы на 7, может и умерли бы.
Если бы да кабы, да во рту росли грибы . . .

HolyBoy> Разумеется. Ведь возразить нечего.
Пожалуйста, возражаю: линукс на десктопе есть УГ, стабильный 1% от всех десктопов на протяжении многих лет тому отличное подтверждение.

HolyBoy> Какое отношение имеет обсуждаемое удобство пользования ОСми ко взлому кернел.орг? И откуда такая уверенность, что ядро было модифицировано?
А откуда такая уверенность что не было, потому что так администрация кернел.орг говорит ? Хакеры три недели на кернел.орг хозяйничали, как у себя дома, наверное чисто в ознакомительных целях

TEvg> Не знаю что такое "хлебные крошки", да ещё в проводнике
Про вкус устриц . . .

TEvg> а раскрытие окна на весь экран было ещё в вин 3.1, а может быть и раньше.
Одним движением(не кликом) мышки ?

TEvg> А вот жручесть
Цена самой дешевой боксовой Висты была сильно выше цены гига оперативы. Если у клиента находились деньги на Висту, то на оперативу тем более нашлись бы.

TEvg> нераспознавание железа
Было такое, поначалу. В течении года после релиза драйвера к не совсем древнему железу появились.

TEvg> идиотский интерфейс с перекореженными настройками всего
В каком месте непривыйчный у Висты был интерфейс ? Все полупрозрачные красивости можно отключить, получив интерфейс W2K.

Udaff> Было такое, поначалу. В течении года после релиза драйвера к не совсем древнему железу появились.


по-моему, такая проблема встречалась очень редко, потому что 7 дружит со всеми старыми драйверами начиная с 2к. Периферия работает любая, проверено.

TEvg>> Не знаю что такое "хлебные крошки", да ещё в проводнике
Udaff> Про вкус устриц . . .

Я просто скажу что ваши крошки - УГ. И попробуйте убедить меня в обратном.

TEvg>> а раскрытие окна на весь экран было ещё в вин 3.1, а может быть и раньше.
Udaff> Одним движением(не кликом) мышки?

Какая мерзость! Движение мышки должно использоваться для позиционирования, команды должны выполняться кнопками. Вот возьмем к примеру ноутбуки с тачпадом. Ведешь пальцем мышиный курсор, а мышь решила что её нажали и посылает WM_CLICK окну на котором случайно оказалась. Такая пакость приводит к неудержимому желанию закрыть лаптоп и разбить его об голову создателей. Аналогичный косяк в 7 мне совсем не нравится.

Udaff> Цена самой дешевой боксовой Висты была сильно выше цены гига оперативы.

Виста не стоит ничего. 7 не стоит ничего. ХР не стоит ничего. Возможно это для вас новость.
А вот память стоит. И немало.

Udaff> Было такое, поначалу. В течении года после релиза драйвера к не совсем древнему железу появились.

Угу. Т.е. на что Билли решился благословить - появились. А на остальное нет. А железки вполне исправные и чего бы им не работать. А политика Билли вполне ясна - стимулировать юзеров на обновление софта и железа.

TEvg>> идиотский интерфейс с перекореженными настройками всего
Udaff> В каком месте непривыйчный у Висты был интерфейс? Все полупрозрачные красивости можно отключить, получив интерфейс W2K.

Ну можно включить классический вид. ХР, например, вполне после этого похожа на 2000 и 98-95. Т.е. наблюдается преемственность, облегчающая работу. А на 7.. например панель управления чего стоит. Освоить какую-нибудь Бубунту после ХР легче чем семерку!

TEvg> И попробуйте убедить меня в обратном.
Не имею на это ни малейшего желания

TEvg> Какая мерзость! Движение мышки должно использоваться для позиционирования, команды должны выполняться кнопками
Кому должны ?

TEvg> Вот возьмем к примеру ноутбуки с тачпадом.
Тачпад зло

TEvg> Виста не стоит ничего. 7 не стоит ничего. ХР не стоит ничего. Возможно это для вас новость.
Стоят вполне конкретных денег. У кого есть деньги на эти ОС, деньги на дополнительную память есть тем более. А проблемы нищебродов и школьников Микрософт не волнуют.

TEvg> Угу. Т.е. на что Билли решился благословить - появились.
Нет, для каких железок их разработчики сочли нужным написать дрова - для тех и появились. Билли тут ни коим образом, он от тех железок ничего не получает.

TEvg> А на 7.. например панель управления чего стоит.
Не знаю, я эту панель особо и не изучал. Сразу вводил в "Пуск" в поле поиска название интересующей настройки(первых трех букв достаточно), и готово.

Udaff>А проблемы нищебродов и школьников Микрософт не волнуют.

Их вообще ничьи проблемы не волнуют, кроме своих собственных. Читайте EULA - as is, а обязанности - только у юзеров. Хотите платить свои деньги за свои обязанности - флаг в руки.

TEvg>> а раскрытие окна на весь экран было ещё в вин 3.1, а может быть и раньше.
Udaff> Одним движением(не кликом) мышки ?

Как в семёрке «одним движением (не кликом)» раскрыть окно на весь экран?

Udaff> Цена самой дешевой боксовой Висты была сильно выше цены гига оперативы.

Гига под «семёрку» весьма мало. Это самый минимум, почти не оставляющий места для приложений.

TEvg>> нераспознавание железа
Udaff> Было такое, поначалу. В течении года после релиза драйвера к не совсем древнему железу появились.

Вон, я выше пример с модемом приводил.

ahs> по-моему, такая проблема встречалась очень редко, потому что 7 дружит со всеми старыми драйверами начиная с 2к.

Нифига. Драйвера под Mustek 1200 CU от 2K или XP под «7» не работают.

Balancer> Как в семёрке «одним движением (не кликом)» раскрыть окно на весь экран

взять за заголовок и "прилепить" к верхней границе экрана, вроде бы так

chatskiy> взять за заголовок и "прилепить" к верхней границе экрана, вроде бы так


Если это так, то уже не одно движение получается: подвинуть курсор к заголовку окна, нажать ЛКМ, переместить окно к верхней границе экрана, отпустить ЛКМ. Итого, 4 движения, а нам поют про одно.

Udaff> Если бы да кабы, да во рту росли грибы . . .

Скучный тролль.

xo>ХР полнейшее УГ после 7-ки

Наверняка. Но разговор о прямо противоположном. Про семёрку после XP.

Balancer>> Как в семёрке «одним движением (не кликом)» раскрыть окно на весь экран
chatskiy> взять за заголовок

Как «взять за заголовок» без клика?

...
xo> я как перешел на 7-ку. так и с концами, к ХР возврата нет, даже несмотря на то ,что мои любимые Генералы не пашут
Как это Не пашут? Даже если сделать options.ini?

Balancer>>> Как в семёрке «одним движением (не кликом)» раскрыть окно на весь экран
chatskiy>> взять за заголовок
Balancer> Как «взять за заголовок» без клика?

никак, если только на сенсорном экране, и то "клик" тогда по сути всё равно будет, только пальцем

Balancer>> Как «взять за заголовок» без клика?
chatskiy> никак

Вот о том и речь. В одном случае - грубое прицеливание, клик, широкое движение, в другом — точное прицеливание, клик. Шило на мыло, в общем. Лучше бы сделали Alt-клик для перемещения и ресайза из любого места, вот от этого юзабилити GUI очень здорово подскакивает Опять же, на сабноутах не помешал бы скроллинг при движении вдоль правой кромки. А то в некоторых драйверах так делают, но ужасно реализовано там, где есть. Лучше бы на уровне ОС и качественно.

Balancer> Возвращаясь к сабжу — подскажите аналог iotop, если есть. А то диском тарахтит, тормозит, а что за собака этим занимается — фиг знает.

Чем Task Manager\Process Explorer не устраивает ? Колонки с I\O выбираешь и вперёд.

Nikita> Чем Task Manager\Process Explorer не устраивает ? Колонки с I\O выбираешь и вперёд.

Там нет (или я в упор не вижу) общего числа операций в секунду. Если только общее число операций ещё и с разбивкой по типам. У всех процессов числа растут, понять у кого больше без серьёзного исследования (по каждому процессу засекать число операций за время с секундомером) не могу. Извращение же

xo>>ХР полнейшее УГ после 7-ки
ED> Наверняка. Но разговор о прямо противоположном. Про семёрку после XP.

Бгг, а я не то же самое сказал? на 7-ку после ХР пересел с удовольствием. Виста и вправду глючное безобразие. Причем меня порадовали здесь версии всеразличные за висту и 7-ку. но неужели никто не помнит пиратского релиза беты-7-ки, после чего мелкософт в темпе была вынуждена выпустить Висту, т.е. недоделанную 7-ку... Об этом писалось много и информация тайны из себя не представляет. Именно поэтому виста такое г.
7-ка реально быстрее ворочается чем ХР. Проверено неоднократно на различных (благоразумных) конфигурациях компов. Недостатки с драйверами - увы, имеют место быть ,но для совсем уж тухлого железа. Например, не так давно не смог оставить 7-ку на компе с п-4 (478сок), мама на 915-м - ни фига не нашел дров на звук встроенный. Пришлось ХРюшу залить.
На моей домашней машине, кстати, обновленной, спасибо Киллычу - 7-ка работает как часы. Но есть маленькая ложка дегтя - легкое пдглючивание Аудиджи 4 , точнее драйверов - каналы могут реверснуться на ходу, проблема известна давно, даже дрова от Даниэля, к сожалению, её не лечат.
По поводу софта и 7-ки - никаких проблем, кроме упомянутой игрушки, не испытывал и не сталкивался - все устанавливается, все работает.

stas27> Как это Не пашут? Даже если сделать options.ini?

дело в том, что я их пробовал года полтора назад на 7-ке, и тогда решения не было, с тех пор и не заморачивался. Там трабла с пираткой была в запуске ини.дат, который всенепременно с админскими правами. карочи что-то такое, уже точно не помню.

Balancer> Там нет (или я в упор не вижу) общего числа операций в секунду.

У Process Explorer есть I\O Delta и даже I\O History - там вообще график, всё видно сразу. Также там есть и общий график I\O - тоже отлично помогает.