Очень хочется в Советский Союз

yacc> Я представляю что такое 11 штатов. Это примерно одна пятая.

Одна пятая чего? От количества штатов? А по населению не пробовал? Или по городам? А чего только Волмарты взял? Или не знаком со структурой и стратегией размещения молов в США?

yacc> То же самое про 80-е. Тогда не так было с безопасностью как сейчас.

Гы, ты точно знаешь про безопасность, "товарищ эксперт по США"?

yacc> Такому сыну фермера не надо ширпотреб в Волмарте - он закажет или пробьет по знакомым родителей.

Не неси чепуху, если не знаешь положение дел.

Mishka> Гы, ты точно знаешь про безопасность, "товарищ эксперт по США"?
А я обзор прилагал. В 80-е скачок преступности в США был.
Mishka> Не неси чепуху, если не знаешь положение дел.
Ты также не знаешь положение дел в 80-е - тебя там тогда не было

Mishka> Не, но папа, как бы из тех 80-х.
Так вот лучше поинтересуйся откуда у папы такое увлечение
А то я тоже когда в Гомель в 87-м приехал то пока соседям не показал как делать ракеты - они шутихи из селитры творили.
Хотя - вот, рядом библиотека с полной подшивкой Юнного Техника или Моделиста-Конструктора где все есть. Один я с улицы туда регулярно ходил.
А все потому что мне это вживую показали в начале 80-х ...

Mishka> А как получать?
Древний человеческий способ - натуральный обмен называется.

Mishka> Гы, а мода не была в СССР?
На мотоциклы? У разных по-разному.

Mishka> Хрен. Он был расчитан на выполнение.
Для начала он строится а не берется из воздуха.

Barbarossa> Почему все темы заканчиваются одинаково. Проклятиями в сторону СССР или наоборот яростной его защитой?

Странно было бы, если окончилось иначе. Обычное размежевание по диаметральным сторонам. В СПОРЕ. Что не означает для большинства присутствующих реального нахождения в крайностях. Просто сценарий любого спора всегда таков.
То есть если в присутствии скажем В.М. сказать, что СССР был всем плох и абсолютно ничего хорошего там не было, то я уверен, что он неменьшим энтузиазмом будет оспаривать подобное заявление. Приводя весомые аргументы и примеры из своей жизни.

В.М.>> Сколько телефонов приходилось на типовую шестиподъездную девятиэтажку?
Anika> В крупном городе - где-то 2/3 квартир.

Щаз.
СССР 1980 года - 6,4 млн. квартирных телефонов на 264,5 млн. населения. То есть один телефон на 40 человек примерно.
Отдельно по городскому населению 5,6 млн. на 166,2 млн. То есть 1/30.

yacc> А я обзор прилагал. В 80-е скачок преступности в США был.

И? Сколько там было преступности на сколько человек? А так посмотри на тяжёлые районы сегодня — на молах народу полно.

Чего-то в твоей теории не клеится с реальностью, товарищ физик.

yacc> Ты также не знаешь положение дел в 80-е - тебя там тогда не было
Я знаю. В отличии от тебя носители рядом, знакомые из полиции и ФБР (кстати, на пенсии). Ну и в 80-е у меня уже часть людей здесь бывало, а часть просто жило с начала 80-х (а некоторые с конца 60-х).

Mishka> Чего-то в твоей теории не клеится с реальностью, товарищ физик.
В моей теории с реальностью все клеится -
"Далеко не все фермеры мотались со своими детьми за покупками в большие магазины, где был доступ к книгам причем так, чтобы дети, пока фермер закупается, бродили по книжному отделу и покупали себе недоступные в СССР книги типа обзора самолетов Люфтваффе "
Вот мой тезис.
Оспорь.

Mishka> Я знаю. В отличии от тебя носители рядом, знакомые из полиции и ФБР (кстати, на пенсии).
Это не значит что все их знания загружены в твой мозг.

Mishka> А так посмотри на тяжёлые районы сегодня — на молах народу полно.
Кажется, я догадываюсь, о чём речь... но пока что только кажется.
По-русски можно?

yacc> Так вот лучше поинтересуйся откуда у папы такое увлечение

Я-то знаю. Я говорил и с ним, и с его женой, и его детьми. А ты нет.

yacc> А то я тоже когда в Гомель в 87-м приехал то пока соседям не показал как делать ракеты - они шутихи из селитры творили.

Гы, есть у тебя такая фича — всем рассказывать про статистику, потом привести пример из своей жизни и сделать выводы глобальные.

yacc> Хотя - вот, рядом библиотека с полной подшивкой Юнного Техника или Моделиста-Конструктора где все есть. Один я с улицы туда регулярно ходил.

Дык, в кружки в Доме Пионеров тоже ходило мало народу, по сравнению со всеми школьниками. И что это показывает? А ещё мне книжку в 1-м классе купиле "Физику Необыкновенных Явлений". Я тоже её почитывал. Не скажу, что всё понимал, но было интересно. А в первом классе (или летом до), нам 7-ми классник во дворе объяснял про отрицательные числа. У меня проблем не вызвало, а у людей вызвало. Что это доказывает?


yacc> А все потому что мне это вживую показали в начале 80-х ...

Ну, у нас посещение библиотеки в первом классе весной было всем классом. Всем классом и записали. Часть народу ходило, часть нет. Я вот лично в читальном зале не люблю работать. Я предпочитаю дома.

yacc> Древний человеческий способ - натуральный обмен называется.

А что же есть у тебя ценного, что бы первый отдел захотел обменять?

yacc> На мотоциклы? У разных по-разному.

Дык и на другие вещи по разному.

yacc> Для начала он строится а не берется из воздуха.
Он не берётся из воздуха. Берётся из чьей-то головы. Как трусы семейные, которых был, как не странно, дефицит. Вопрос — почему?

Вот тёща у меня заведовала пощивочным цехом в Бричанах. Нашла способ раскроя, которые давал дополнительные халаты с того же листа. Но никто не захотел утверждать (честно писала бумаги). Потому, что больше плана. А халатов хороших женских не хватало. Ну они сами там производили и продавали налево, при этом и план был, и копейка. Ты думаешь, что она потом на другие вещи улучшения не делала? Делала, но больше не писала.

Ну или ещё пример, приходит к нам бумага от госплана на заполнение. И вдруг там пункт появился, которого раньше не было. При этом работы требовалось достаточно много по его заполнению. Т.е. сама циферка одна, но, чтобы вывести надо потрудится. Шеф смотрел-смотрел и родил мысль, что кто-то кандидатскую пишет и набирает материалы. Благо, директор НИИ Планирования свой человек (в универе лекции читает для математиков, сын работает в соседней лабе), сунулись и точно, товарищ писал кандидатскую, и, чтобы самому не пахать, незаметно добавил в документ пунктик. А бумагу в ЦСУ, а оттуда к всем. Надовали товарищу по шапке.

Anika> Кажется, я догадываюсь, о чём речь... но пока что только кажется.
Anika> По-русски можно?

Молы — это большие такие торговые центры. Могут быть в одном здании, могут быть в нескольких, может быть целая деревушка (тот же Tanger Outlets: Tanger Outlets от меня недалеко, так на гугль-мапсе выглядит так — Карты Google — 150 метров в ширину и 300-350 в длину, четыре улицы вдоль, 4-е поперёк). Американцы ходят на них "молиться". Там часто и кафешки, и кинотеатры, и жильё (у нас такой River Front), а чуть подалее и конторки разные.

Так к примеру в той же Флориде, где периодические погони на машинах с перестрелками, народ ходил и ходит на них. Или тот самый, где конгрессменшу стрельнули.

Mishka> Я-то знаю. Я говорил и с ним, и с его женой, и его детьми. А ты нет.
"У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем"
Так с чего его на ракеты-то потянуло?

Mishka> Гы, есть у тебя такая фича — всем рассказывать про статистику, потом привести пример из своей жизни и сделать выводы глобальные.
Так и статистика опять же будет на моей стороне - число кружков в городской местности - выше.
Ассортимент кружков в домах культуры поселков - скромнее.
Соучастие ребят в сельской местности в работах по дому - опять же выше - там и работ больше.
Число тех кто идет в ВУЗы и Техникумы по специальности далекой от того, что есть в селе - опять же меньше.
Ссылку на Волкова я давал.

yacc>> А все потому что мне это вживую показали в начале 80-х ...
Mishka> Ну, у нас посещение библиотеки в первом классе весной было всем классом.
Нет Миш - вживую - это пуски ракет, а не библиотека. Я вживую видел как она собирается и запускается. Причем и двигатель делался также самостоятельно, а не покупной. Из обычного патрона 16 калибра.

yacc>> Древний человеческий способ - натуральный обмен называется.
Mishka> А что же есть у тебя ценного, что бы первый отдел захотел обменять?
Смотря какие знакомства и какая родня...
Например справочник авиационного техника я в свободной продаже не видел - а у отца он был.
Методички по современной авиации стран НАТО ( на 1980 год ) у меня тоже были - не покупные разумеется.
А вот в Ю-Сахалинске или Гомеле я бы их хрен достал.

Mishka> Он не берётся из воздуха. Берётся из чьей-то головы. Как трусы семейные, которых был, как не странно, дефицит. Вопрос — почему?
Не из чьей-то головы, а на основе предыдущих планов и новых показателей/текущей стратегии.
Стратегия в разное время может быть разная - при Сталине Госплан в трусы не лез, при Горбачеве стали создавать кооперативы...

yacc> В моей теории с реальностью все клеится -

Не очень.

yacc> "Далеко не все фермеры мотались со своими детьми за покупками в большие магазины, где был доступ к книгам причем так, чтобы дети, пока фермер закупается, бродили по книжному отделу и покупали себе недоступные в СССР книги типа обзора самолетов Люфтваффе "


А кто тебе сказал, что книжки только в Волмартах продаются. И те же библиотеки тут тоже есть и хватает. И книжных магазинчиков тоже навалом было, пока всякие Бордесы И Шнобели их не прибрали к рукам. А сейчас и Бордерса прибили. Жалко.

yacc> Вот мой тезис.
yacc> Оспорь.

Дети фермеров и сами ходили и ходят по магазинам. Уж всяко дети фермеров сами водить машины начинают с раннего возраста. А уж с 16 лет официально. Каталоги в США были развиты очень давно. Да в школе часто помогают с книгами.

yacc> Это не значит что все их знания загружены в твой мозг.
Это значит, что я знаю больше, чем ты. Поскольку с людьми общаюсь, спрашиваю. Вот ты с ветеранами Вьетнаской войны или Корейской — со сколькими поговорил? Ну или с подводниками США, которые пасли советские лодки — со сколькими? То-то и оно.

Mishka> А кто тебе сказал, что книжки только в Волмартах продаются. И те же библиотеки тут тоже есть и хватает. И книжных магазинчиков тоже навалом было, пока всякие Бордесы И Шнобели их не прибрали к рукам. А сейчас и Бордерса прибили. Жалко.
Супермаркеты - к Бяке.
Теперь тоже самое на 80-е года...

Mishka> Дети фермеров и сами ходили и ходят по магазинам. Уж всяко дети фермеров сами водить машины начинают с раннего возраста. А уж с 16 лет официально.
Миша, 16 лет по меркам СССР - предпоследний класс. Интересоваться ты должен был значительно раньше, чтобы увлечься - эдак лет на 5-7 ранее... ... когда водить сам еще не имел право

Mishka>Да в школе часто помогают с книгами.
Смотря в какой школе и с какими книгами. Например если бы я заинтересовался историей авиации ВМВ ( пусть советской ), то учителя мне никак не помогали в 80-х... особливо в 3-5 классах

Mishka> Поскольку с людьми общаюсь, спрашиваю.
очень сильно зависит от того, что спрашиваешь

Mishka>Вот ты с ветеранами Вьетнаской войны или Корейской — со сколькими поговорил? Ну или с подводниками США, которые пасли советские лодки — со сколькими?
А зачем мне подводники? И зачем мне ветераны Корейской? Мы здесь про Корейскую?
... и я не удивлюсь что спрашивая про корейскую нифига ты мог не спросить про состояние той же преступности или отношению к ношению оружия/его наличию в самой США...
...так то
То что ты говорил еще не значит ничего...

yacc> "У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем"
yacc> Так с чего его на ракеты-то потянуло?

Так ты прямо и скажи, что самому хочеться узнать. А то, поговори с папой.

Интересно ему стало, в его детстве много про космос говорили, про гонку. Читал чего-то, в школе физику учил. Стал чего-то сам мастерить. Много не получилось, но детальки остались. А потом дети пошли, сын нашёл, люди стали искать места, где пускать ракеты. Сын, кстати, сам движки не далает, покупает — отец не даёт, считает, что рано и опасно. А вот ракетки сам часто делает из частей, парашюты закладывает, сам пытается кроить. Ну и запускает. При этом всё по честному, в протокол записывается, отмечает удачи и неудачи.

yacc> Так и статистика опять же будет на моей стороне - число кружков в городской местности - выше.

Я одного не пойму — что ты хочешь статистикой доказать? Я могу объявить, что статитстика на моей стороне — большинству всё пофиг.

yacc> Ассортимент кружков в домах культуры поселков - скромнее.

И?

yacc> Соучастие ребят в сельской местности в работах по дому - опять же выше - там и работ больше.

И?

yacc> Число тех кто идет в ВУЗы и Техникумы по специальности далекой от того, что есть в селе - опять же меньше.

И?

yacc> Ссылку на Волкова я давал.

Вот Рома жил в посёлке. Надо ему по рукам надавать, т.к. не должен был химией заниматься. Правильно?

yacc> Нет Миш - вживую - это пуски ракет, а не библиотека. Я вживую видел как она собирается и запускается. Причем и двигатель делался также самостоятельно, а не покупной. Из обычного патрона 16 калибра.

Я вживую видел, как:
1. Из пистолетов стреляют.
2. Учебные пуски торпед.
3. Как матросы на корабле живут.
4. Разные пушки, пулемёты, гранаты.
5. Как уничтожают списанный порох.
6. Что получается с человеком, если он не следует предписанием по уничтожению пороха.
7. Как собирают кордовые модели (в кружок, кстати, не взяли, сказали, что мал).
8. Катался на артилерийском тягаче.
9. Прищемил палец курком Макарова.
10. С гранатой (правда выженной, но я не знал) убегал от милиционера.
11. Как работает бертолетова соль (отец был пиротехник по образованию).

И это всё в возрасте до 10 лет. А велосипеды начал собирать сам по свалками и отдавать друзьям — сам не умел кататься.

Какой вывод?


yacc> Смотря какие знакомства и какая родня...
Так у тебя лично — что ценного, что первый отдел бы захотел и тебе взамен чего-то дал бы?


yacc> Не из чьей-то головы, а на основе предыдущих планов и новых показателей/текущей стратегии.

Гы, т.е. ты согласен со мной? Или трусы не нужны населению? Я же и сказал, что из головы и от предыдущих планов.

yacc> Стратегия в разное время может быть разная - при Сталине Госплан в трусы не лез, при Горбачеве стали создавать кооперативы...

Т.е. при Сталине они ещё не были, а при Горбачёве они перестали быть уже предметом народного потребления?

yacc> Супермаркеты - к Бяке.
Не надо к Бяке. Бяка представления не имеет от них в США. Как я не имею о них в Германии. Слишком по разному устроено.

yacc> Миша, 16 лет по меркам СССР - предпоследний класс. Интересоваться ты должен был значительно раньше, чтобы увлечься - эдак лет на 5-7 ранее... ... когда водить сам еще не имел право

16 лет — это официальные права. Права не нужны при езде по полям. Признайся, что ты этого не знал. Детишки фермеров используют грунтовки для гонок на мотоциклах, квадроциклах, грузовиках. И полиция туда даже не суётся. Она там не регулирует.

Лет этак на 7 ранее в кружки того же авиамоделизма не брали в СССР. Ни меня не взяли, ни дочку мою не взяли. На форуме ракетомоделизмом многие начали заниматься в возрасте за 20. Не клеится реальность с твоими теориями, товарищ физик.

yacc> Смотря в какой школе и с какими книгами. Например если бы я заинтересовался историей авиации ВМВ ( пусть советской ), то учителя мне никак не помогали в 80-х... особливо в 3-5 классах

Это в СССР. В США я вижу часто обратную картину. Хобби учителя часто поощряется. Если не денежно, то морально. И это в 90-е, 2000-е, когда, как все говорят, все стали более меркантильными.

Кстати, та самая физика для меня была куплена по наводке моей училки в первом классе.

yacc> очень сильно зависит от того, что спрашиваешь

Ты вообще не спрашиваешь.

yacc> А зачем мне подводники? И зачем мне ветераны Корейской? Мы здесь про Корейскую?

Это к тому, что ты и рядом там не валялся.

yacc> ... и я не удивлюсь что спрашивая про корейскую нифига ты мог не спросить про состояние той же преступности или отношению к ношению оружия/его наличию в самой США...

Да-да, я за ношение оружия и я не спрашиваю их мнение, влияние на преступность, методы разные.

yacc> ...так то

Вот именно, ты и не спрашиваешь, и не знаешь, а судить берёшься.

yacc> То что ты говорил еще не значит ничего...
гы, то, что ты говоришь и не значит ничего.

Anika>> По-русски можно?
Mishka> Молы — это большие такие торговые центры.

В Москве тоже есть. МЕГА молл, Город и т.д.

Mishka> Интересно ему стало, в его детстве много про космос говорили, про гонку. Читал чего-то, в школе физику учил. Стал чего-то сам мастерить. Много не получилось, но детальки остались.
Понятно.

Mishka> движки не далает, покупает — отец не даёт, считает, что рано и опасно.
А сейчас смысла нет...

Mishka> Я могу объявить, что статитстика на моей стороне — большинству всё пофиг.
Именно так. Поэтому не факт что стране развитого потреблятства молодому В.М. была бы интересна та упомянутая книжка в 80-х когда вокруг столько разных возможностей...

Mishka> Вот Рома жил в посёлке. Надо ему по рукам надавать, т.к. не должен был химией заниматься. Правильно?
Миша - то был СССР. Аналогично если бы это было в США и отец, скажем, выплачивал разные кредиты - фик бы он дал просто так поехать поступать ( к тому же - в США это платно ).

Mishka> Я вживую видел, как:
Mishka> Какой вывод?
Ну, что например изумительная энциклопедия по радиоэлектронике времен ВМВ, которую можно заказать или скажем по ядерным реакторам тебе бы была скорее всего неинтересна даже несмотря на то, что существует в природе. Поскольку тебе было это не интересно - ты не ругаешь за это СССР

Mishka> Так у тебя лично — что ценного, что первый отдел бы захотел и тебе взамен чего-то дал бы?
Миша, для начала мне об этой книге надо было бы узнать - не находишь?

Mishka> Т.е. при Сталине они ещё не были, а при Горбачёве они перестали быть уже предметом народного потребления?
Т.е. при Сталине этим занимались артели, которые госпланом не регулировались. При Горбачеве в чем-то был возврат именно к этому пути...

Mishka> 16 лет — это официальные права. Права не нужны при езде по полям. Признайся, что ты этого не знал.
А в поле - книжный магазин????

Mishka> Лет этак на 7 ранее в кружки того же авиамоделизма не брали в СССР.
Я туда пошел в 4 классе. Это 11 лет. Взяли.

Mishka> И это в 90-е, 2000-е, когда, как все говорят, все стали более меркантильными.
Так что было в 80-е? Вот в чем вопрос...

yacc>> очень сильно зависит от того, что спрашиваешь
Mishka> Ты вообще не спрашиваешь.
Конечно - мы же не про Корейскую и про подводки здесь
Вот к чему был этот аргумент? ( про таких знакомых )

Mishka>> И это в 90-е, 2000-е, когда, как все говорят, все стали более меркантильными.
yacc> Так что было в 80-е? Вот в чем вопрос...
Немного не в тему наверно. утром передачу "Час суда" смотрел. И там резанула фраза: "Ну Вы же с высшим образованием, как на Вашу зарплату детей содержать"? Тогда таких вопросов не задавали, хотя бы так оскорбительно. Спасибо Самому Нахальному Хозяину.

Meskiukas> "Ну Вы же с высшим образованием, как на Вашу зарплату детей содержать"?
В тему, ещё как... Но чревато.

yacc> Именно так. Поэтому не факт что стране развитого потреблятства молодому В.М. была бы интересна та упомянутая книжка в 80-х когда вокруг столько разных возможностей...

Ты опять немножко путаешь некоторые вещи. Такая книжка была выпущена и достаточно большим тиражом. Так вот должна быть возможность достать её любому. А не только тому, у кого дядя председатель совмина.

yacc> Миша - то был СССР. Аналогично если бы это было в США и отец, скажем, выплачивал разные кредиты - фик бы он дал просто так поехать поступать ( к тому же - в США это платно ).

О, блин. Ты ничего опять не знаешь о системе тут. Это уже печально. Вот тебе пример Russo, он ни копейки не взял от родителей. И это сплошь и рядом. Вот я работал в СА с девочкой по имени Эрика. Она, как раз из семьи фермеров. Примерно из того места, куда упал самолёт, когда летел на Пентагон. Сама поступила, сама закончила на инженера, сама оплатила свою свадьбу, ещё и младшему брату помогла. Кстати, по её наводке я помог найти работу своему зятю, которому эта работа оплатила часть образования.

yacc> Ну, что например изумительная энциклопедия по радиоэлектронике времен ВМВ, которую можно заказать или скажем по ядерным реакторам тебе бы была скорее всего неинтересна даже несмотря на то, что существует в природе. Поскольку тебе было это не интересно - ты не ругаешь за это СССР

В 10 лет? Абсолютно не интересно. А вот в 18 было немного, т.к. брат двоюродный занимался аналитической теорией дифуров, в том числе и по части управления ядерными реакторами. Но потом бросил эту тему, т.к. не хотел секретиться. Т.е. дифуры остались те же, но всё применение к этому делу он старательно вычеркнул из диссера.

yacc> Миша, для начала мне об этой книге надо было бы узнать - не находишь?

Дык, вот в США она была на прилавках, в каталогах. А где это было в СССР? И мы говорим не о секретной книге, а о публицистике.

yacc> Т.е. при Сталине этим занимались артели, которые госпланом не регулировались. При Горбачеве в чем-то был возврат именно к этому пути...

Видимо, при Сталине всем занимались артели. Любыми товарами народного потребления.

yacc> А в поле - книжный магазин????

А фермеры живут в поле? Вот не знал. А так они живут в домах вполне себе на окраинах городов, или в деревнях. А в деревнях, представляешь, бывают магазины. Но и до больших городов не так далеко.

yacc> Я туда пошел в 4 классе. Это 11 лет. Взяли.

Странно, ты сказал, что в 16 лет надо на 7 лет раньше интересоваться. Неужели 16-7=11? Это такое мышление у физиков?

А в 12 лет тут фермерские дети гоняют и на машинах, и на тракторах, и на мотоциклах.

yacc> Так что было в 80-е? Вот в чем вопрос...

В 80-е все говорят, что люди были лучше, помогали друг другу. Учителя болели за детей, работали за совесть. Но это обычные вещи в перепевке старых. Нормально было в 80-е, согласно поколению одногодок моих на работе и соседей.

yacc> Конечно - мы же не про Корейскую и про подводки здесь

Дык, ты ни про что не спрашиваешь. Облом-с.

yacc> Вот к чему был этот аргумент? ( про таких знакомых )
Хм, вот помнится раньше ты неоднократно заявлял, что твои друзья, знакомые, знакомые родителей. И при этом это всегда почему-то были данными. Но с другой стороны это не считается. Двойная мораль?

Meskiukas> Немного не в тему наверно. утром передачу "Час суда" смотрел. И там резанула фраза: "Ну Вы же с высшим образованием, как на Вашу зарплату детей содержать"? Тогда таких вопросов не задавали, хотя бы так оскорбительно. Спасибо Самому Нахальному Хозяину.

Да задавали. В хорошем селе так проходу не было. Да и у работяг такое проскакивало постоянно. Тот слесарь высокого разряда мог спросить: "А зачем учиться 5 лет? Чтобы получать меньше меня?"

И двум инженерам жить на 240-280 рубчиков в съёмной квартире тоже был не весело. Особенно, если ещё и ребёнок был.

Mishka> Ты опять немножко путаешь некоторые вещи. Такая книжка была выпущена и достаточно большим тиражом. Так вот должна быть возможность достать её любому.
Почему должна ? И почему именно книга А, а не Б,С,Д... ?

Mishka> О, блин. Ты ничего опять не знаешь о системе тут.
Еще раз - о той системе только начала 80-х ...

Mishka> В 10 лет? Абсолютно не интересно. А вот в 18 было немного, т.к. брат двоюродный занимался аналитической теорией дифуров, в том числе и по части управления ядерными реакторами.
Только я не уверен, что в такой книге были бы математические сведения теории управления реакторами

Mishka> Дык, вот в США она была на прилавках, в каталогах.
На прилавках где ? Часть книг, если бы я смотался из Ю-Сахалинска скажем в Москву, я бы на прилавках увидел - явно больше чем ассортимент в областном городке. А вот заказать по каталогу - надо еще было уметь пользоваться и .. ждать.
Что в США в глуши ассортимент книжного магазина соответствует Нью-Йорку - у меня большие сомнения.
Ребенок гораздо лучше пользуется магазином, чем каталогом и заказами.

Mishka> Видимо, при Сталине всем занимались артели. Любыми товарами народного потребления.
Большинством - да. От приемников и пластинок до одежды.

Mishka> А так они живут в домах вполне себе на окраинах городов, или в деревнях. А в деревнях, представляешь, бывают магазины. Но и до больших городов не так далеко.
А в больших городах подросток таже без водительских прав может сам смотаться или таки только в поле, где и дороги то нет?
Места где подросток может водить без прав не пересекается с местом, где магазин.
Если ты еще не понял.

Mishka> Странно, ты сказал, что в 16 лет надо на 7 лет раньше интересоваться. Неужели 16-7=11? Это такое мышление у физиков?
Может ты таки перечитаешь мое сообщение или носом ткнуть?
Так мне не сложно - Очень хочется в Советский Союз [yacc#02.08.11 21:18]
Читай, какая там цифра...

Mishka> А в 12 лет тут фермерские дети гоняют и на машинах, и на тракторах, и на мотоциклах.
Где? По городу?

Mishka> В 80-е все говорят, что люди были лучше, помогали друг другу. Учителя болели за детей, работали за совесть. Но это обычные вещи в перепевке старых. Нормально было в 80-е, согласно поколению одногодок моих на работе и соседей.
Нее Миш - ассортимент магазинов книжных, наличие подобных книжек, сколько человек ходило и в какие библиотеки ( оценочно - в процентах ), кто из них сам самостоятельно заказывал себе книги.. Какие были машины - пикапы GM/Ford или Форд-мустанг или японцы. Сколько жила машина - ремонтируясь 5-10 лет или через 3 года на продажу и в кредит новую...
"Нормально" - ничего не означает. Моим родителям в военном городке без горячей воды в 1980 году тоже было нормально.

Mishka> Хм, вот помнится раньше ты неоднократно заявлял, что твои друзья, знакомые, знакомые родителей. И при этом это всегда почему-то были данными.
Так я ж приводил и другие данные, а не только, скажем участие в ВМВ или службу в ВМФ