Авария АЭС "Фукусима-1" ("Фукусима Даичи")

АлексBOR2> И что? если после удара об береговую конструкцию волна встала на дыбы на 15 м. а в 50 м правее и левее пошла на пологий берег и поднялась на 3м?? так какой высоты волну внесут в сводку по данному району??
Практика такая. На пологом берегу цунами будет выше. На обрывистом — просто выброс вверх, а не перевал. Всё зависит от длины волны. В открытом море может быть "бугорок" 0.5 метра. Бо есть куда "разползтись". На пологом берегу уж будет большое торможение у подошвы волны и она начнёт расти. Объём воды останеться тем же. Поэтому и выносит всякие корабли на сушу, т.к. волна идёт очень большая и глубокая. Перед волной море оголяет дно на многие сотни метров при пологом береге), а потом стремительно наступает. После того, как забежала волна, она начитает отступать и тащит за собой.

И таки да, одна и та же волна даёт разные высоты. На тех же Гавайах было чуть меньше метра, а в Калифорнии уже местами и более 2-х. В сводку вносят по многих районам. Скажем, у нас в Корсакове, когда объявляли о возможности цунами, то давали прогноз только по местному побережью — очень небольшому. На Аниве и/или Крыльоне давали свои. Как и с приливами. В Корсакове до 2-х метров — норма. Во Владике — 30 см.

Vale> Чернобыля очень хочется?

Ты в своем уме?

Vale>> Чернобыля очень хочется?
kirill111> Ты в своем уме?

Не пойму, почему вы к Vale прицепитесь, в данном случае? Вроде как на направленный взрыв тянет, в случае "мгновенного вскипания"?

RST_37> Не пойму, почему вы к Vale прицепитесь, в данном случае? Вроде как на направленный взрыв тянет, в случае "мгновенного вскипания"?
Мгновенное вскипание - это проплавление днища реактора и падение расплава в контейнмент?
Тогда ИМХО было бы примерно так: сначала - вскипание и паровой взрыв; думаю, что достаточно "медленный" взрыв из-за ограниченной скорости передачи тепла воде. Всё же падает довольно компактная "капля" кориума, это на Чернобыль, где разлетались перегретые твэлы по всему объёму. Далее, скорее всего, разрыв торового бака. Всё же сверху находится реактор, колпак контейнмента и ещё, кажется, бетонные плиты. А может, и колпак потеряет плотность.
Одновременно образование водорода: реакция остатков циркония, железо-паровая реакция, да и двуокись урана может у воды кислород отбирать.
Выход парогазовой среды из контейнмента, частичная конденсация пара. Вот тут возможен водородный взрыв или возгорание водорода.

RST_37> Не пойму, почему вы к Vale прицепитесь, в данном случае? Вроде как на направленный взрыв тянет, в случае "мгновенного вскипания"?

Если смотреть схему, то получается что среди этого хлама должен реактор торчать:

Mr.Z> Выход парогазовой среды из контейнмента, частичная конденсация пара. Вот тут возможен водородный взрыв или возгорание водорода.

Получается в расчётных авариях реактора контаймент должен погасить в себе детонацию?
Ну а если и он не выдержал, то это может случится в любом "тонком" месте, допустим в повреждённом землетрясением клапане/дренаже и т.д.

Честно говоря умолчал о том что северная сторона здания не вписывалась в мои доказательства по объёмному взрыву смеси, так как разрушения находится ниже реакторного зала.
___
шурави> Если смотреть схему, то получается что среди этого хлама должен реактор торчать
Частично ответил выше.

Какие (почти) все вежливые- просто блеск.

Отвечу грубо.

Если имеем проплавление и кориум падает в воду, то имхо, будут следующие вещи - постоянный столб пара (станцию же проливают, если вы не в курсе), во-первых, и во-вторых, радиоактивность будет близка к чернобыльским делам. Потому что рост давления будет такой нефиговенький - как в паровом котле. Тем более, посмотрите на разрез здания, где будет это вскипание, и куда пойдет пар.

Шурави, если вы на схеме не видите, что реактор не выступает за пределы БЕТОННОЙ части здания, которая выстояла при взрыве, могу лишь порекомендовать научиться читать чертежи. Странно, что у вас с этим плохо.

Vale> Какие (почти) все вежливые- просто блеск.
Vale> Отвечу грубо.
Vale> Если имеем проплавление и кориум падает в воду, то имхо, будут следующие вещи - постоянный столб пара (станцию же проливают, если вы не в курсе), во-первых, и во-вторых, радиоактивность будет близка к чернобыльским делам. Потому что рост давления будет такой нефиговенький - как в паровом котле. Тем более, посмотрите на разрез здания, где будет это вскипание, и куда пойдет пар.
Vale> Шурави, если вы на схеме не видите, что реактор не выступает за пределы БЕТОННОЙ части здания, которая выстояла при взрыве, могу лишь порекомендовать научиться читать чертежи. Странно, что у вас с этим плохо.

Для начала попытайтесь разуть глаза посмотреть на фото. Там стена до уровня грунта разрушена.
Что до пара, то его там вполне хватает.

шурави> Для начала попытайтесь разуть глаза посмотреть на фото. Там стена до уровня грунта разрушена.

Шурави, не путайте Лунный и Научно-технический, это раз.

Два, возьмите ваш любимый фоторедактор и выделите, где это - " Там стена до уровня грунта разрушена." А там будем говорить дальше.

Учтите, что в теме - минимум ДВЕ или ТРИ фотографии здания. Потрудитесь сделать просимое на КАЖДОМ.

Подсказка: Внимательно изучите Авария АЭС "Фукусима-1" ("Фукусима Даичи") [шурави#11.04.11 16:52] , прежде чем будете анализировать Авария АЭС "Фукусима-1" ("Фукусима Даичи") [шурави#12.04.11 00:19] .

pokos> Ну, пока шо производственные помещеня в Японии не вакуумируются.

И шо? Водород пошел в бублик который на десяток метров ниже АЗ? Ви делаете мне смишно...



На Атоминфо уже обратили внимание на разрушенные опоры основания третьего блока в сторону противоположную от машзала, и в сторону другого блока хорошо видно здесь: http://img.lenta.ru/photo/2011/03/31/fukushima1/pic010.jpg

Т.е. взрыв был под реактором.

Mr.Z> Пишут, что пора бы японцам повысить уровень аварии до 7. Это уровень катастрофы на ЧАЭС. Ну что, добились своего
ну этого следовало ожидать, мало того, что проект АЭС идиотский, так еще и нихера не делали.

П.С. надо завязывать есть морскую рыбку, и икорку тоже..

au> Всё, уровень 7
Помнится мне тут кто-то штрафов понаставил... извинятся у модераторов на А-базе не принято.

au>> Всё, уровень 7
Jerard> Помнится мне тут кто-то штрафов понаставил... извинятся у модераторов на А-базе не принято.

Тогда вам сюда: Обсуждение модераториалов-2

шурави> У тебя с головой то всё в порядке?
в порядке, а вот ура-патриоты очень радуются, когда буржуи косячат, что в твоем случае и наблюдаем.

spam_test> в порядке, а вот ура-патриоты очень радуются, когда буржуи косячат, что в твоем случае и наблюдаем.

А ты не путаешь злорадство с "до3.14зделись, а вот сааааами".

Jerard> И шо? Водород пошел в бублик который на десяток метров ниже АЗ? Ви делаете мне смишно...
Куда там пошёл водород, нам неведомо. Напомню, шо кое-где бетоны треснули от тряски.
В любом объёмном взрыве есть тыщща причин, сильно влияющих на результат.
Главная - пропорция водорода и кислорода. Диапазон, в котором возможна детонация, довольно узкий, с учётом разбавления азотом и паром.
Потому, мог быть мильярд сценариев развития объёмного взрыва.
Как, например, такой, что сначала обычным горением создалось повышенное давление в помещении (-ях), а потом уже горение дошло до области с детонирующей концентрацией. Вот тогда и бахнуло так, что бетон пополам.
Вариант с завозом на станцию тонны-другой аммонала - пожалусто муссируйте, где американцы на луне.

pokos> Потому, мог быть мильярд сценариев развития объёмного взрыва.

Взрыв повредил фундамент здания. Гремучки для этого мало.


pokos> Вариант с завозом на станцию тонны-другой аммонала - пожалусто муссируйте, где американцы на луне.
А при чем тут аммонал? Там и без этого было чему взрываться.

шурави>> Для начала попытайтесь разуть глаза посмотреть на фото. Там стена до уровня грунта разрушена.
Vale> Шурави, не путайте Лунный и Научно-технический, это раз.
Vale> Два, возьмите ваш любимый фоторедактор и выделите, где это - " Там стена до уровня грунта разрушена." А там будем говорить дальше.
Vale> Учтите, что в теме - минимум ДВЕ или ТРИ фотографии здания. Потрудитесь сделать просимое на КАЖДОМ.
Vale> Подсказка: Внимательно изучите Авария АЭС "Фукусима-1" ("Фукусима Даичи") [шурави#11.04.11 16:52] , прежде чем будете анализировать Авария АЭС "Фукусима-1" ("Фукусима Даичи") [шурави#12.04.11 00:19] .

Это всё что можете сказать? Всё ваша точка зрения что: "в Чернобыле была плохая, тоталитарная радиация, а на Фукусиме хорошая, демократическая" учтена.
Дальнейшую полемику с вами прекращаю. Не люблю тратить время на флудеров.

spam_test>> в порядке, а вот ура-патриоты очень радуются, когда буржуи косячат, что в твоем случае и наблюдаем.
kirill111> А ты не путаешь злорадство с "до3.14зделись, а вот сааааами".

Ага. офигенный повод для радости. Из цикла, радоваться что соседей сверху заливают.

Jerard> ...Гремучки для этого мало.
С чево ты взял? Откудова ты знаешь, что это гремучка повредила, а не землетряска? И откудова ты знаешь, сколько там было гремучки и какого качества?
Jerard> А при чем тут аммонал?
Да тут некоторые заявляют то ли про херакт, то ли про происки кровавой ЦРУшни.

pokos> С чево ты взял? Откудова ты знаешь, что это гремучка повредила, а не землетряска?


А падения расплава в воду (попадание на расплав воды) не допускаете?

шурави> А падения расплава в воду (попадание на расплав воды) не допускаете?
Чо ж нет? Аммонала не допускаю.