На что способны ВВС Ливии сегодня

Сергей-4030> Я не в укор летчикам - понятно, чему научили, тем и занимаются. Я к тому, что по данному вопросу мы потенциально по разные стороны баррикад. Что и вносит некоторую специфику в общение.

Если я не прав, ветераны ветки, поправьте.
1. Есть ветка посвященная ИБА.
2. Есть люди, котрые здесь общаются по каким-либо причинам:
- там (в ИБА) служили;
- там есть друзья и знакомые;
- ЗДЕСЬ на ветке поднимаются вопросы, которые интересны;
- исходя из крайнего, есть мысли, которыми хочешь поделиться, при этом не затрагивая в лоб национальные, прфессиональные и т.п. чувства.
3. Есть программеры (неважно, возможно и другие специальности), которые:
- мало чего смыслят в профессии авиатора, как таковой (намеренно не пишу "летчика");
- заключения делают по системе "я так считаю";
- с радостью сообщают, что он "по другую сторону баррикады".
НО МНЕ ИХ "БАРРИКАДНОЕ" МИРОВОЗРЕНИЕ НЕИНТЕРЕСНО!
Мне интересно:
- мнение тех, кто был советниками в Ливии;
- мнение тех, кто разбирается с оособенностями и возможностями их ПВО;
- с особенностями политического устройства страны;
- и, конечно-же, чем, по мнению ИБА-шного сообщества, это все закончится.
Пардон, если что не так.

PS. Прикладная математика, она потому и прикладная, что "прикладывается" к основной профессии. Она есть и в педагогических, машиностроительных, металлургических и т.п. профессиях. В авиационных тоже. (Киевское ВВАИУ, к примеру, готовило инженеров-математиков). Ты из которых будешь?
PSS. Все (ВСЕ) мои знакомцы (или даже друзья), покинув СССР в период распада И ПЕРЕБРАВШИСЬ в землю обетованную, в Штаты, ФРГ, Канаду, почему-то стали ... программистами. Хотя здесь (России, Украине) и т.п. особенными талантами не блистали. С чего-бы это?

С.И.> Больше не надо - этим ты все сказал.

У тебя логика черно-белая. Спроси ХАНа, он тебе ответит.

С.И.> Так ты здесь еще и рулишь?. Эээ а что половину постов убрал? Как говорится из песни слов не выкинешь. Все! Основная мысль пропала - дальше не интересно.
Не, я здесь (в ИБА) стараюсь не рулить. Тут Саша Леонов. Посты перенёс во Флейм и Тесты — ХАН начал жаловаться. Внизу странички есть лог — там смотри куда сообщения переносились.

С.И.> возможно, но "в каждой шутке есть доля шутки"... хотя я не исключаю. вот пусть программисты доложат - возможно или нет - они же спецы.
Обсуждалось уже несколько лет назад. Если охота — поищи на Компьютерном. "ТеорИтически" есть возможность. Практически, не думаю — там столько наворочано до процессора — всяких фильтров и прочего, что для разумной обработки сигналов (а он должен быть достаточно сложным по разным причинам) придётся систему даже не дублировать. Да и опасаются закладок другого типа — что-то вроде выдать в эфир быстро разные секреты с компа, а кто-то с приёмником прочитает (при этом должен находится недалеко).

С.И.> но ведь возможо? и ты со 100% увереннотью не можешь сказать что такого не было?
100% — нет. Но тут рулит анализ выгода-затраты, как уже упомянул Паша. Если риск больше приемлемого, то такие вещи просто не делают. А разрабатывать ПО специально полностью для продажи за рубеж — без штанов можно остаться быстро. Поэтому, ставят ПО, которое урезано, модифицированно кое-где, но в основном одинаковое.

Mishka> Посты перенёс во Флейм и Тесты — ХАН начал жаловаться. Внизу странички есть лог — там смотри куда сообщения переносились.
Ни одна тема не обходится без флеймов и оффтопов
Не думаю, что надо так буквально выполнять..у нас же не офиц.заседание на заданную тему.
Вот, к примеру, всю эту страничку надо..бы..снести туда же.
Кстати, с твоими многочисленными постами...

ХАН> Вас всех за индейцев надо в землю закатать?

Ну в ообще я в России живу и в США не разу не был, та к чстое сли только за алеутов. Но действительно не надо срача. Извините е сли сказал чт ото резкое и неприятное.

АлексBOR2> кто б сомневался)

НУ первый америку не обворовывал как второй курскую область. Ну и то что из за его властных амбиций куча народу положили в 1993 а он за это стал губернаторм, вместо того что бы застрелится там у белого дома, характеризует его как мерзавца.

Зеро> Ни одна тема не обходится без флеймов и оффтопов
Зеро> Не думаю, что надо так буквально выполнять..у нас же не офиц.заседание на заданную тему.
Дык, работа координатора (и модератора) большей частью состоит в том, чтобы организовывать нормальные топики, а не хранить всё в одном. Легче искать потом, не надо штрафовать за оффтоп. Поэтому ветки режуться на подветки и выделюятся новые темы.

Зеро> Вот, к примеру, всю эту страничку надо..бы..снести туда же.
Зеро> Кстати, с твоими многочисленными постами...
Зеро>
Сделано. В тот же топик с флеймом. Если будет интерес, то выделю в отдельный и переброшу в Компьютерный.

Mishka> Сделано. В тот же топик с флеймом. Если будет интерес, то выделю в отдельный и переброшу в Компьютерный.
Да лан, пошутил я...
Я к тому, что если быть принципиальным, то до конца
Или совсем не быть им..
Кстати..ессли внимательно название этой ветки глянуть..то там только пару постов в начале по теме
А сейчас тем более не актуальна..нету ВВС в Ливии и ни на что они не способны.
Кажисть так?

ХАН>> Вас всех за индейцев надо в землю закатать?
Barbarossa> Ну в ообще я в России живу и в США не разу не был, та к чстое сли только за алеутов. Но действительно не надо срача. Извините е сли сказал чт ото резкое и неприятное.
Barbarossa> http://dobrochan.ru/src/jpg/1103/Голубь-мира.jpg

---

Да ладно,проехали. Действительно мужики, и местные и гости,хватит сраться и доказывать друг другу свою эксклюзивность. Ну и не надо в чужом хлеву свои идеи навязывать в профвопросах. Ваще я за прикладную математику меж прочим. И ваще математика гимнастика ума. Не один год думал уже летая, а за то ли я взялся. За то,математик с физиком из меня врядли получился бы стоящий, а летчик вышел. .Вовремя выкиздели с физмата за пропуски по неув.причине - вот и пошел в ледчики
Давайте больше по теме,хотя исход ясен. Уважаемые опоненты, мы тут не родственники Кадафи, мы за то, что нельзя так поступать коалиции ради интересов далеко отличных от интересов защиты ливийского народа. В любой стране вооруженные банд-формирования, которые начинают протесты с погромов уничтожаются. И Кадафи решать, как разбираться с организованным, и думаю извне,бардаком в стране. Время покажет,что будет в Ливии. Главная цель - Кадафи. Мои симпатии на его стороне,имею на это право. И симпатизирую ему не потому,что совок как мне намекали не раз (о совке кстати не очень и сожалению, но и не могу отрицать то великое,что в нем было и меня вырастило,сожрали его замполиты всех степеней,они же и перестроились первыми).Я был в Ливии (надеюсь здесь нет наших СБУшников, а если и есть - это всего лишь инет, ). И не верю в басни про кровожадного Мухомора. Наоборот расслабился поверив в лесть окружения,просрал сначала армию и свою госбезобасность, потом и страну (считай уже просрал). В армии там 5 лет назад были полная разруха и бардак. Что в материальном,что в моральном плане. Раздолбаи с Fn FALми еще хуже, но у них западная поддержка. А что принесло Ираку американское вторжение? Демократию?
А вот исчо мнение людей:

бывалый дисп: То что сейчас происходит в Ливии - хорошая "таблетка" тоталитарным режимам

---

Вот это точно, иначе весь мир узнает, что нефть может кормить целые народы, а не только избранных. Ни какие ливийцы не должны претендовать на тот "золотой миллиард" который останется жить на Земле.

Рассказывает Людмила, очевидец событий в Ливии:

— 18 февраля заканчивался отпуск, и мы прилетели авиарейсом в Бенгази. Ничто не давало поводов для беспокойства. В городе была вполне обычная обстановка. Уже утром, 19-го, когда нужно было выходить на работу... ВДРУГ (очень неожиданно) начались беспорядки — группы молодёжи (теперь их официальная пропаганда называет повстанцами и чуть ли не законным правительством Ливии — прим. ред.) шатались по городу и громили всё на своём пути. Так, на наших глазах был уничтожен городской парк, созданный совсем недавно иностранцами по заказу правительства страны для этих самых ливийцев.

Подростки (т. н. борцы с диктатурой Каддафи) вырубили и сожгли деревья в парке, вывернули скамейки, изуродовали всё, что могли. Затем погромы перекинулись на дома, где живут иностранные рабочие. Квартиры грабились и поджигались. Иностранные рабочие (из стран Азии и Африки) в жёлтых касках, которые они носят как отличительные признаки, стали объектом для нападений со стороны вооружённых дубинками молодых людей.

Стало понятно, что творится что-то неладное. По телевизору новости западных телеканалов сообщали о народном восстании и об атаках правительственных войск, которые обстреливают Бенгази из артиллерии и бомбят с воздуха, хотя ничего подобного не было.

21/03/2011 [18:02:48]




барбосс:

Решили, что надо уезжать. Приехали в рабочий посёлок. Домики, где жили турецкие рабочие, были уже сожжены, турки разбежались. Половина должностных лиц нашей фирмы состояла из ливийцев и примерно половина из австрийцев. Сами австрийцы получили распоряжение на организованную эвакуацию, немцы, французы и прочие оставались сами по себе и никуда не собирались.

Ливиец из фирмы нам посоветовал уезжать в Триполи, поскольку местный аэропорт захвачен. Нужно было забрать паспорт и документы, оставленные в офисе. Город был охвачен хаосом, погромами и самоуничтожением, но европейцев никто не трогал. Поднявшись в офисное здание, которое уже заметно пострадало (выбиты стекла), обнаружили мародёра, ломиком вскрывающего чей-то офис. Переглянулись, но друг другу мешать не стали — просто открыли ключом свой кабинет, взяли документы и ушли.

На своей машине, забрав минимум вещей и трёх ливийцев — сотрудников фирмы, мы выехали в сторону Триполи, это более тысячи километров.

— Там хорошее шоссе между Триполи и Бенгази?

— В какой-то момент дорога заканчивается и начинается пустыня, приходится ехать просто по пустыне, где повороты и направления обозначены лишь вкопанными покрышками колёс. Мы бы просто заблудились, если бы не один из ливийцев, знавший дорогу, точнее, направление.

— А как же железная дорога вдоль побережья, которую недавно начали строить наше РЖД?

— Мы слышали, что железную дорогу уже взорвали и разобрали.

— Похоже, если Каддафи устоит, вам будет не меньше работы снова всё восстанавливать?

21/03/2011 [18:04:18]




барбосс:

— За несколько месяцев до беспорядков Каддафи сделал в Бенгази красивейшую набережную, кроме этого построено много жилья, современный парк с газонами, деревьями, пальмами и фонтанами — живите люди, радуйтесь. Нет, надо как дикарям всё разгромить! Так, набережная была недавно просто уничтожена. Теперь громят свои дома.

— А знаменитая искусственная пресноводная река из недр Сахары — она достроена?

— Мой муж строил этот водовод. Трубы диаметром 4 метра протянуты из пустыни к побережью. Строительство недавно закончено, трубы наполнены чистейшей водой. Теперь проблем с водоснабжением нет. Вот только у населения довольно безалаберное отношение к воде. Если раньше вода была буквально на вес золота, то теперь она просто течёт из открытых кранов. Потому что пользование водой бесплатно, равно как и электроэнергия в Ливии и символические «копеечные» коммунальные. Практически всё оплачивает государство. Специалисты говорят, что запасов пресноводных подземных озёр в пустыне хватит лет на 20, поэтому, наверное, выгоднее было бы закончить опреснительную станцию на побережье, которую строили американцы. Опреснительную станцию те же ливийцы и взорвали.

— И как же вы эвакуировались?

— Добравшись до города Сирта, а это родина Каддафи и его верный оплот, появилась нормальная дорога. Но город был наводнён военными и народным ополчением, через каждые 50 метров посты. И мы бы точно застряли в Сирте, но помог знакомый высокопоставленный военный (курирующий строительство), который дал нам «зеленый свет» до Триполи. Там мы остановились у знакомых, но поскольку события приняли затяжной характер, мы приняли решение вернуться на родину.

21/03/2011 [18:05:26]




барбосс:

— В Триполи всё спокойно?

— Всё как обычно — работают магазины, кафе, офисы, предприятия, бензоколонки, открыты школы, движение нормальное. Аэропорт работает как обычно, самолёты садятся и взлетают. Военных особо не видно. Наблюдаются только некоторые перебои с Интернетом и мобильной связью. Были какие-то беспорядки вначале, но сейчас всё спокойно.

— А телеканалы какие?

— В основном местное телевидение, но если есть спутниковая тарелка, можно «поймать» и западные. Мы спокойно смотрели РТР.

— Это правда, что в Ливии суровые законы? За подделку и продажу поддельных лекарств — смертная казнь, за пьянство за рулём — смертная казнь, за взятки и воровство — отрубают руку.

— Да, законы в отношении порядка действительно суровы. В отношении алкоголя там «сухой закон». Но один наш знакомый страдал от алкоголизма. Воровства и криминала, как это у нас тут, в Ливии вообще нет (до последних событий). А вот в Бенгази довольно много попадается одноруких, без левой руки.

— Как там насчёт орудующих наёмников?

— Чернокожий боевик, которого поймали мятежники и показали по всем мировым каналам, был просто нигерийским рабочим. Надо было сделать сенсацию — сделали, хотя и на вранье. Идёт охота на ведьм. Поэтому иностранцы сейчас и бегут из Ливии.


21/03/2011 [18:07:10]




барбосс:

— Как местное население настроено по отношению к Муамару Каддафи, которого на Западе принято называть «кровавым диктатором», который 40 лет якобы мучает несчастный ливийский народ?

— В Ливии все живут на дотациях от нефти. От добычи и продажи нефти и газа доход распределяется среди всех ливийцев от ребёнка до старика. Можно не работать и хорошо жить, имея и машину, и квартиру, при этом практически ни за что они не платят.

Ливийцы или работают на престижных местах или торгуют, или не работают совсем, особенно молодёжь. Все не престижные и грязные работы выполняют иностранцы.

— По-нашему гастарбайтеры!

— Да, дворники, строители, водители, и поэтому иностранцев в Ливии очень много — египтяне, тунисцы, африканцы, пакистанцы, очень много китайцев, все едут на заработки и всем хватает работы.

— Из-за чего тогда, считаете, весь этот сыр-бор?

— Ну, там же много родовых кланов, племён, которые не имеют отношения к делёжке доходов от нефти и газа. Каддафи раздаёт всё населению и тратит на строительство. А всем этим главам племён очень хочется прибрать к рукам нефтяные и денежные потоки, стать эмирами. Средневековый уровень мышления. Поэтому там периодически возникают волнения на востоке страны. А сейчас так совпало, что в соседних странах волнения начались, вот они и воспользовались обстановкой.

Вот зачем нужно было сжечь свои же дома и новостройки, имитируя бомбардировки — чтобы взбудоражить впечатлительную западную публику и спровоцировать вторжение НАТО, дабы сместить Каддафи, как это уже было с Милошевичем и Саддамом Хусейном.

Они действительно могут очень пожалеть о сытых временах, когда правил полковник. Поэтому те, кто поддерживают Муамара Каддафи, понимают, что им есть что терять.

— И поэтому Каддафи готов вооружить сторонников?




Теперь о пустом споре про универсальность,уже писал. Игорь просто пересказал ситуацию. То,что летчик должен быть универсалом вопреки заявлению уважаемого товарища,это аксиома. При чем американцы были универсальнее нас в 80х,поскольку ИБАшники вроде готовились и к воздушным боям, у них вообще была тактическая истребительная авиация, а у нас ИА ФА,ИА ПВО,ИБА (только не надо БУставом тыкать,пишу как реально было. Но как реально готовилисьамы никто не знает. Они и атаки на виражах боем называют, как и в советском КБП иба, а у наших истребителей по их КБП это были атаки маневренных ВЦ (по курсу 75г). Потом по западному подобию придумали хрень типа дальнего ракетного боя. Да,это бой,да не тот. Об этом вообще не хрен спорить. При всей универсальности летчиков запада (во что я мало верю,все у всех примерно одинаково) наши в 70-80х были в очень жестких условиях из-за остутствия элементарного права на ошибку по личностному и человеческому фактору (потом удивлялись почему кто-то не катапультировался). Особенно на ЛТУ (не мог запад так рисковать людьми и деньгами). Весь процесс боевой подготовки не вижу смысла описывать. Но думать, что великолепные тренажеры и практические авиабомбы заменят тот опыт,когда "от напряженья колени дрожат" и на рулении ноги после посадки колотят по педалям ГЛУБОКО ОШИБАЕТСЯ. В этом была наше главное отличие. Если западникам не вздумается крутить с перегрузкой 5,если по заданию 4 хватает. То наши будут крутить с 5,0-6,0, да еще ППК не наденут. Я вот никогда не надевал, а теперь признаю,что дурость это была, мог бы не получить гипертонию и все остальное

Раз уж тут у вас столько оффтопа
ХАН> — А как же железная дорога вдоль побережья, которую недавно начали строить наше РЖД?
ХАН> — Мы слышали, что железную дорогу уже взорвали и разобрали.

Наши там построили пока рельсосварочный завод и ешё кое-что по инфраструктуре, а "слухи" - возможно отгослоски старой истории - 100 лет назад итальянцы (и турки вроде(?)) начинали уже дорогу, на том же плече Сирт-Бенгази, не закончили, часть занесло песком, часть продали на лом.

ХАН> — Похоже, если Каддафи устоит, вам будет не меньше работы снова всё восстанавливать?

Боюсь, им долго будет не до того

ХАН>
Саша, спасибо за поддержку!

С.И.>> но ведь возможо?
Полл> Примерно так же, как перехват сверхзвукового самолета с помощью Су-25-го.
Да элементарно. Необходимо соблюдение определенных условий позволяющие Су-25 пустить ракету "В-В" (высота, скорость, захват ГСН). Понятие "сверхзвукового самолета" - не говорит о том что он ИМЕННО летит на сверх звуке и на 20000м. Скажу больше! У нас в свое время один из БК были УР.

Mishka> У тебя логика черно-белая. Спроси ХАНа, он тебе ответит.
Нормальная логика - либо паралельно либо перпендикулярно - а все остальное демагогия.

Mishka>100% — нет. Но тут рулит анализ выгода-затраты,
Иногда не видно выгоды. Снабдить регион ПО которое через несколько лет даст тебе положительный эффект, что не выгода?
Mishka> "ТеорИтически" есть возможность. Практически, не думаю
Вспомни лет 30-35 назад что было возможно теоретически, и что сейчас осуществлено практически и станет ясно что вполне возможно. Если уже не используется.

С.И.> Да элементарно. Необходимо соблюдение определенных условий позволяющие Су-25 пустить ракету "В-В" (высота, скорость, захват ГСН). Понятие "сверхзвукового самолета" - не говорит о том что он ИМЕННО летит на сверх звуке и на 20000м. Скажу больше! У нас в свое время один из БК были УР.
А какой метод перехвата и способ сближения (отставания), бушь использовать?

С.И.> Иногда не видно выгоды. Снабдить регион ПО которое через несколько лет даст тебе положительный эффект, что не выгода?
Вероятность, что это ПО через несколько лет принесет выгоду - не равна 100%. Причем чем ценнее этот регион - тем ниже эта вероятность.
Вдобавок есть вероятность, что это ПО принесет вред. И опять же - чем регион ценнее, тем эта вероятность выше.

П_Антонов> А какой метод перехвата и способ сближения (отставания), бушь использовать?
По кррривой погони...загнать его в мыло и расстрелять к чёртовой матери...

П_Антонов>> А какой метод перехвата и способ сближения (отставания), бушь использовать?
Петя ну елы-палы ты еше... Я не говорю что буду перехватывать и более того скажу что это бред, я говорю о том что это возможно. На 4-м развороте его собью нахрен...
Boroda_Sr> По кррривой погони...загнать его в мыло и расстрелять к чёртовой матери...
Во-во пральна гутаришь... соображалка работает еще...

Полл> Вероятность, что это ПО через несколько лет принесет выгоду - не равна 100%.
Ладно - этот разговор для другой темы и ветки. Как "еврей-еврею" (который продает шнурки и делает на этом состояние) - 1 копейка прибыли это уже доход. Ни чего личного...

Чё-то, как-то я им не очень верю...

С.И.> Нормальная логика - либо паралельно либо перпендикулярно - а все остальное демагогия.
С.И.>

Дык, а чего ты и ХАН не одну страну защищаете. Кто прав? Кто из вас перпендикуляр?

С.И.> Иногда не видно выгоды. Снабдить регион ПО которое через несколько лет даст тебе положительный эффект, что не выгода?

Затраты уж больно велики. И не через несколько лет, а через несколько десятков лет. Ну и проблем море — вскрыли закладку, использовали против нас же — полный пипец.

С.И.> Вспомни лет 30-35 назад что было возможно теоретически, и что сейчас осуществлено практически и станет ясно что вполне возможно. Если уже не используется.
Э, нет. Это из разных категорий. Нельзя сравнивать апельсины и яблоки. Ты начинаешь говорить про развитие науки и технологий, а тут про дату зафиксированную. Сделал, продал и усё — доступа уже не имеешь. Т.е. все новые технологические изыски, развитие методов играют на руку стороне, у которой ракета куплена и закладка есть, т.к. при помощи этих методов и обнаружить легче. И это одна из проблем.

Mishka> Дык, а чего ты и ХАН не одну страну защищаете.
Одну - но разными методами.
Mishka> Затраты уж больно велики.
Не спорю, я не спец. Просто подумал, что где-то и когда-то такое прорабатывали.
А по затратам - вон по Ливии 200КР пульнули (каждая по 1 млн. долларов) - и нормально. Те кому надо будет сделать - затраты пофиг... Я так думаю...
Mishka> Ты начинаешь говорить про развитие науки и технологий, а тут про дату зафиксированную.
Так я тебе и говорю про развитие науки и технологии. Сейчас не могут эту дату вбить, а глядишь через 30-40 лет - будет элементарно. И также все остальные прибамбасы. Идею я тебе кинул... делай...

С.И.> Одну - но разными методами.
ага, слился.

я тоже тогда разными методами.

С.И.> А по затратам - вон по Ливии 200КР пульнули (каждая по 1 млн. долларов) - и нормально. Те кому надо будет сделать - затраты пофиг... Я так думаю...

Не, тут считать надо не только по деньгам. Тут надо считать вред, который может получиться в результате обнаружения и раскурочивания такой схемы покупателем. Можно сказать противником на момент запрета — у друзей запрещать не будешь. Тут и игра против, да просто по миру покричать — и рынок вооружения уйдёт к другим.


С.И.> Так я тебе и говорю про развитие науки и технологии. Сейчас не могут эту дату вбить, а глядишь через 30-40 лет - будет элементарно. И также все остальные прибамбасы. Идею я тебе кинул... делай...

Идее в обед сто лет. Мало того, что на Базе уже обсуждали много раз, так и в реальной жизни щупали.

Через 30-40 лет сегодняшняя закладка нафиг не нужна, т.к. она сегодняшняя. А потом технологии разовьются во всех направлениях — как по прятанию, так и по обнаружению. В точности, как криптография и криптоанализ развивались и развиваются.

Полл>> Вероятность, что это ПО через несколько лет принесет выгоду - не равна 100%.
С.И.> Ладно - этот разговор для другой темы и ветки. Как "еврей-еврею" (который продает шнурки и делает на этом состояние) - 1 копейка прибыли это уже доход. Ни чего личного...

---

Кстати о евреях,сейчас отвечу по перехватам и потом тисну сцылку для удовольствия израильских товарищей. И шо ви имеете против евреев? Сейчас общался по скайпу с братом. Даже израильтяне возмущаются действиями франции,поддерживают банд-формирования не только в Ливии защищая демократию, а и израильтяне перехватили сухогруз идущий в Газу с оружием. Обсыпать всех жаб дустом,чтобы с голоду подохли.
Миша, а че тебе кругом ХАН мешает?
Про перехваты таварисчы бамберы. Перехват сверхзвукового пепелаца дозвуковым очень даже возможен. Слон уже коротко обьяснил,они не летают постояно на сверхзвуке. А имея всеракурсное оружие и БРЛ позволяющие атаку в ППС-ваще нет проблем. Борода, не кизди,нафига прикидываться, мы Мигарики не ведемся на суховские подколки. По кривой погоне и транспортник долго доганять,эта кривая конечный этип наведения для выхода под 0/4 перехватчика на сухарике,гы,потому что у них ЦТПМ всегда неподвижная в ручном режиме. . Лучший метод "перехват" на встречных курсах, на Sпр разворот на цель. В зависимости от упреждения маневра выходишь в ЗПС, под ракурсом или впереди цели и тогда получаешь пинок под зад. Если впереди оказался сдуру ОБУ,атакуемый может попасть в твой спутный след и перевернуться сц--о.Пускать на таком простом пепелаце как Су-25 можно на оставании,поскольку голова тепловой ракеты не требует скорости сближения, а прицел подавно (его просто нет), в отличие от Ф-15го,против которого достаточно энергично отвернуть под 90град, и он слепой. Только МиГ-23 и Хвантом могли работать с РЛРПК по целям под 4/4 и без скорости сближения. А если серьезно в методическом пособии МиГ-21 пф была тема перехват Хаунд Дог на отсавании,разнитса скоростей была солидная. Вероятность небольшая, но есть.
А теперь пацаны СИНСАТСИЯ:

Ну сами откроете.

ХАН> Борода, не кизди,нафига прикидываться, мы Мигарики не ведемся на суховские подколки.
Да лана - а Слону пондравилось...