-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/a/l/alternrg.com/sites/default/files/content/all/project_development/128x128-crop/img_Utashinai.jpg)
Авария АЭС "Фукусима-1" ("Фукусима Даичи")
Перенос из темы «Стихийные бедствия в Японии. Взрыв АЭС "Фукусима-1"»Теги:
Accept
инфо
инструменты
au>> По NHK видео — 4 здания реакторов, от одного остался один каркас.
Fakir> А есть где-то схема станции - что в каком здании было?
Википедия обгоняет все новости... Там и фото взрыва уже висит!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/19/Fukushima_explosion.jpg [not image]
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/78/YQGkS.jpg [not image]
Уран, мажьтесь йодом и сходите в магазин за свежим
з.ы. Вот в гугл картах как оно было раньше: 37°25′17″N 141°01′57″E - Google Maps
Fakir> А есть где-то схема станции - что в каком здании было?
Википедия обгоняет все новости... Там и фото взрыва уже висит!
Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant - Wikipedia, the free encyclopedia
The Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant (福島第一原子力発電所, Fukushima Daiichi Genshiryoku Hatsudensho?) is a disabled BWR nuclear power plant located on a 3.5-square-kilometre (860-acre) site in the towns of Okuma and Futaba in the Futaba District of Fukushima Prefecture, Japan. First commissioned in 1971, the plant consists of six boiling water reactors (BWR). These light water reactors drove electrical generators with a combined power of 4.7 GWe, making Fukushima Daiichi one of the 15 largest nuclear power stations in the world. // Дальше — en.wikipedia.orghttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/78/YQGkS.jpg [not image]
Уран, мажьтесь йодом и сходите в магазин за свежим
з.ы. Вот в гугл картах как оно было раньше: 37°25′17″N 141°01′57″E - Google Maps
U235> Ну в общем-то наиболее опасны первые двое суток после остановки. Если за это время ничего не произойдет, то уже вряд ли произойдет вообще. Будем надеятся на лучшее
Если по аналогии с нашими реакторами – самое опасное вторые сутки без охлаждения.
Если по аналогии с нашими реакторами – самое опасное вторые сутки без охлаждения.
Похоже все идет к тому, что будут у японцев своя Зона и свои города-призраки :-/
U235> Похоже все идет к тому, что будут у японцев своя Зона и свои города-призраки :-/
Еще далеко не факт. Там АЭС не чета чернобыльской, у которой саркофаг стали возводить только после катастрофы.
Еще далеко не факт. Там АЭС не чета чернобыльской, у которой саркофаг стали возводить только после катастрофы.
По видео это таки больше на Чернобыль, чем на Тримайл, смахивает. И реакция тамошних властей как бы не ровно такая же, как у наших. Хотя может они и правы. Там и так уже народ пугать дальше некуда. Может пытаются неконтролируемой паники и окончательного коллапса ситуации на пораженных территориях избежать
By YURI KAGEYAMA, Associated Press Yuri Kageyama, Associated Press – 25 mins ago
TOKYO, Japan – The walls of a building at nuclear power station crumbled Saturday as smoke poured out and Japanese officials said they feared the reactor could melt down following the failure of its cooling system in a powerful earthquake and tsunami.
// news.yahoo.com
--
вкратце: официалы полагают, что реактор таки мог расплавиться.. мдя..
..на Сахалине (Южно-Сахалинск) ветер северо-восточный ежели чего, до нас видимо не достанет
TOKYO, Japan – The walls of a building at nuclear power station crumbled Saturday as smoke poured out and Japanese officials said they feared the reactor could melt down following the failure of its cooling system in a powerful earthquake and tsunami.
Yahoo! Search - Web Search
The search engine that helps you find exactly what you're looking for. Find the most relevant information, video, images, and answers from all across the Web.// news.yahoo.com
--
вкратце: официалы полагают, что реактор таки мог расплавиться.. мдя..
..на Сахалине (Южно-Сахалинск) ветер северо-восточный ежели чего, до нас видимо не достанет
B.E.> Еще далеко не факт. Там АЭС не чета чернобыльской, у которой саркофаг стали возводить только после катастрофы.
Да нет там уже саркофага, судя по видео. Один каркас от него остался и ни от чего он не защитил по факту. Вообще по ящику передали что этот злополучный первый энергоблок еще в 1971ом построили. Так что видимо и стандарты безопасности там примерно тех же времен
Да нет там уже саркофага, судя по видео. Один каркас от него остался и ни от чего он не защитил по факту. Вообще по ящику передали что этот злополучный первый энергоблок еще в 1971ом построили. Так что видимо и стандарты безопасности там примерно тех же времен
U235> По видео это таки больше на Чернобыль, чем на Тримайл, смахивает. И реакция тамошних властей как бы не ровно такая же, как у наших.
Реакция там куда лучше, чем была у нас - эвакуировать начали еще до взрыва. И это в условиях полного полярного лиса после землетрясения и цунами...
Реакция там куда лучше, чем была у нас - эвакуировать начали еще до взрыва. И это в условиях полного полярного лиса после землетрясения и цунами...
В общем сезон массовых харакири и отрываний яиц, похоже, таки состоится. Проверку серьезным стихийным бедствием японская атомная энергетика не выдержала. Кто-то где-то очень сильно облажался
B.E.> Реакция там куда лучше, чем была у нас - эвакуировать начали еще до взрыва. И это в условиях полного полярного лиса после землетрясения и цунами...
Ну так у них полярный лис ощутимо подкрадывался уже до взрыва. Было время сообразить, что может все хреново закончиться. У нас же после взрыва даже сама дежурная смена АЭС не сразу поверила в то, что случилось
Ну так у них полярный лис ощутимо подкрадывался уже до взрыва. Было время сообразить, что может все хреново закончиться. У нас же после взрыва даже сама дежурная смена АЭС не сразу поверила в то, что случилось
U235> По видео это таки больше на Чернобыль
Судя по видео сначала обвалилось здание, наверно крыша, (белое облако), а потом взорвался реактор (ударная волна вверх, заметно) и разнёс всё что осталось от здания. Логично: разрушение здания разрушило остатки системы охлаждения, и...
>>>----<>
Судя по видео сначала обвалилось здание, наверно крыша, (белое облако), а потом взорвался реактор (ударная волна вверх, заметно) и разнёс всё что осталось от здания. Логично: разрушение здания разрушило остатки системы охлаждения, и...
>>>----<>
U235> В общем сезон массовых харакири и отрываний яиц, похоже, таки состоится. Проверку серьезным стихийным бедствием японская атомная энергетика не выдержала. Кто-то где-то очень сильно облажался
А вот полностью согласен. Если даже серьезного заражения удастся избежать, все равно...
А вот полностью согласен. Если даже серьезного заражения удастся избежать, все равно...
B.E.> Реакция там куда лучше, чем была у нас - эвакуировать начали еще до взрыва. И это в условиях полного полярного лиса после землетрясения и цунами...
Вообще, судя по видео, там какой-то сюрреалистический технокошмар творится. Все вокруг в развалинах, по улицам всякая хрень плывет. Не факт, что в такой обстановке заявление об эвакуации удалось облечь в реальность. Похоже определенный развал и паралич государственных структур в духе Фоллаута там таки имеет место.
Вообще, судя по видео, там какой-то сюрреалистический технокошмар творится. Все вокруг в развалинах, по улицам всякая хрень плывет. Не факт, что в такой обстановке заявление об эвакуации удалось облечь в реальность. Похоже определенный развал и паралич государственных структур в духе Фоллаута там таки имеет место.
Fakir
U235> После остановки цепной реакции идет остаточное тепловыделение зоны за счет радиоактивного распада короткоживущих изотопов. Этот распад упавшие регулирующие стержни остановить никак не могут.
Я кагбе в курсе.
Но это не есть реакция. Употребление термина "неуправляемая реакция" тут некорректно, только народ пугать.
"Реакция в нем продолжается, и продолжается неконтролируемо."
U235> Разогрев активной зоны от этого остаточного тепловыделения с лихвой достаточен чтобы расплавить активную зону реактора, если случится проблема с охлаждением реактора.
Авария вследствие обнуления охлаждения - типовой расчётный случай при проектировании реакторов. Если для конкретного реактора остаточного тепловыделения заглушенного реактора достаточно для полного расплавления АЗ - это наверняка должно быть учтено.
U235> После расплава активной зоны реактора ситуация становится неконтролируемой и никакие стержни уже ничего гарантировать не могут, т.к. конфигурация активной зоны и делящихся материалов в ней меняется непредсказуемо
...поскольку тепловая авария - расчётный случай аварии, ИМХО, запас поглощения стержней (и прочих типов нейтронных ловушек и всяких "гасителей") должен быть достаточно велик, чтобы обеспечивать полное гашение цепной реакции при любых расплавлениях, любых изменениях геометрии пока корпус реактора цел.
Ты веришь, чтобы такую десятилетиями известную возможную ситуацию, как отсутствие охлаждения - полностью проморгали и никак не компенсировали?
Я кагбе в курсе.
Но это не есть реакция. Употребление термина "неуправляемая реакция" тут некорректно, только народ пугать.
"Реакция в нем продолжается, и продолжается неконтролируемо."
U235> Разогрев активной зоны от этого остаточного тепловыделения с лихвой достаточен чтобы расплавить активную зону реактора, если случится проблема с охлаждением реактора.
Авария вследствие обнуления охлаждения - типовой расчётный случай при проектировании реакторов. Если для конкретного реактора остаточного тепловыделения заглушенного реактора достаточно для полного расплавления АЗ - это наверняка должно быть учтено.
U235> После расплава активной зоны реактора ситуация становится неконтролируемой и никакие стержни уже ничего гарантировать не могут, т.к. конфигурация активной зоны и делящихся материалов в ней меняется непредсказуемо
...поскольку тепловая авария - расчётный случай аварии, ИМХО, запас поглощения стержней (и прочих типов нейтронных ловушек и всяких "гасителей") должен быть достаточно велик, чтобы обеспечивать полное гашение цепной реакции при любых расплавлениях, любых изменениях геометрии пока корпус реактора цел.
Ты веришь, чтобы такую десятилетиями известную возможную ситуацию, как отсутствие охлаждения - полностью проморгали и никак не компенсировали?
viatcheslav_> Также сообщалось, что у входа на АЭС были обнаружены следы радиоактивного цезия. Это вызвало подозрения, что при выключенной системе охлаждения в реакторе расплавилось топливо и часть металлической оболочки стержней.
Это тепловая, а не ядерная авария. Типовой расчётный случай - при отсутствии охлаждения перегрев, частичное расплавление АЗ возможно, не исключены утечки.
Оснований говорить, что "продолжается неконтролируемая реакция" нет. Потому что под реакцией в контексте имеют в виду реакцию цепную, а не остаточное тепловыделение на распаде, а в заглушенном реакторе цепной уже нету.
Так-то конечно, и отработанное ядерное топливо годами тёплым остаётся. Но это совсем другое дело.
Это тепловая, а не ядерная авария. Типовой расчётный случай - при отсутствии охлаждения перегрев, частичное расплавление АЗ возможно, не исключены утечки.
Оснований говорить, что "продолжается неконтролируемая реакция" нет. Потому что под реакцией в контексте имеют в виду реакцию цепную, а не остаточное тепловыделение на распаде, а в заглушенном реакторе цепной уже нету.
Так-то конечно, и отработанное ядерное топливо годами тёплым остаётся. Но это совсем другое дело.
Генсек японского правительства подтвердил утечку радиации на АЭС
Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил, что на АЭС "Фукусима-1" 12 марта произошла утечка радиации, сообщает Reuters. О масштабах утечки не сообщается.
Блок станции поврежден взрывом, который произошел во время колебаний почвы, последовавших за землетрясением. Обрушены стены и крыша здания. В результате взрыва на станции госпитализированы четверо рабочих, занимавшихся охлаждением реактора. Опасности для жизни полученные ими травмы не представляют. Автоматическая система охлаждения вышла из строя, когда после землетрясения 11 марта станция была обесточена.
Агентство Kyodo News сообщало о том, что станция "Фукусима-1" за час выбрасывает в атмосферу годичную дозу радиации. Источник этой информации не уточнялся.
Юкио Эдано на пресс-конференции, посвященной событиям на АЭС, заявил, что масштаб повреждений, вызванных взрывом, пока не установлен, но подчеркнул, что взрыв не затронул реактор. Он также призвал жителей Японии быть готовыми к возможным ограничениям энергопотребления и экономить электричество.
Из окрестностей АЭС "Фукусима-1" эвакуированы несколько тысяч человек. Эвакуация также объявлена в зоне 10 километров от станции "Фукусима-2", реактор которой также был остановлен после землетрясения.
Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил, что на АЭС "Фукусима-1" 12 марта произошла утечка радиации, сообщает Reuters. О масштабах утечки не сообщается.
Блок станции поврежден взрывом, который произошел во время колебаний почвы, последовавших за землетрясением. Обрушены стены и крыша здания. В результате взрыва на станции госпитализированы четверо рабочих, занимавшихся охлаждением реактора. Опасности для жизни полученные ими травмы не представляют. Автоматическая система охлаждения вышла из строя, когда после землетрясения 11 марта станция была обесточена.
Агентство Kyodo News сообщало о том, что станция "Фукусима-1" за час выбрасывает в атмосферу годичную дозу радиации. Источник этой информации не уточнялся.
Юкио Эдано на пресс-конференции, посвященной событиям на АЭС, заявил, что масштаб повреждений, вызванных взрывом, пока не установлен, но подчеркнул, что взрыв не затронул реактор. Он также призвал жителей Японии быть готовыми к возможным ограничениям энергопотребления и экономить электричество.
Из окрестностей АЭС "Фукусима-1" эвакуированы несколько тысяч человек. Эвакуация также объявлена в зоне 10 километров от станции "Фукусима-2", реактор которой также был остановлен после землетрясения.
au> Судя по видео сначала обвалилось здание, наверно крыша, (белое облако), а потом взорвался реактор (ударная волна вверх, заметно) и разнёс всё что осталось от здания.
Где ты видишь 1) взорвавшийся реактор 2) ударную волну вверх?
Где ты видишь 1) взорвавшийся реактор 2) ударную волну вверх?
По ящику передали, что фон в окрестностях АЭС поднялся до 1015 микрозивертов. Это за сотню милирентген в час. Это уже весьма хреново. Вполне сравнимо с развитиием чернобыльской аварии.
Serg Ivanov
U235> Похоже все идет к тому, что будут у японцев своя Зона и свои города-призраки :-/
Ветер дует на США и Канаду. Причем в это время года на высоте 10-12км струйное течение со скоростью более 100м/с как раз над Японией.
Ветер дует на США и Канаду. Причем в это время года на высоте 10-12км струйное течение со скоростью более 100м/с как раз над Японией.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 12.03.2011 в 12:58
U235> По ящику передали, что фон в окрестностях АЭС поднялся до 1015 микрозивертов. Это за сотню милирентген в час. Это уже весьма хреново. Вполне сравнимо с развитиием чернобыльской аварии.
Если действительно в окрестностях – тогда действительно хреново…
Если действительно в окрестностях – тогда действительно хреново…
Fakir> Ты веришь, чтобы такую десятилетиями известную возможную ситуацию, как отсутствие охлаждения - полностью проморгали и никак не компенсировали?
Естественно, что все стараются продумать. Но то, что мы увидели по телевизору, наглядное свидетельство того, что все явно пошло по нерасчетному сценарию.
Естественно, что все стараются продумать. Но то, что мы увидели по телевизору, наглядное свидетельство того, что все явно пошло по нерасчетному сценарию.
Fakir> Где ты видишь 1) взорвавшийся реактор 2) ударную волну вверх?
На видео что Accept показал.
з.ы. На 47 секунде.
На видео что Accept показал.
з.ы. На 47 секунде.
viatcheslav_
Fakir> Оснований говорить, что "продолжается неконтролируемая реакция" нет. Потому что под реакцией в контексте имеют в виду реакцию цепную, а не остаточное тепловыделение на распаде, а в заглушенном реакторе цепной уже нету.
В новостях было именно про неконтролируемую цепную реакцию, но это пресса так заявляла, а у журналистов возможно все
Сейчас замедленную сьемку показали, смахивает на взрыв ОДАБа. Ударная волна скорее в стороны была, а не вверх.
В новостях было именно про неконтролируемую цепную реакцию, но это пресса так заявляла, а у журналистов возможно все
Сейчас замедленную сьемку показали, смахивает на взрыв ОДАБа. Ударная волна скорее в стороны была, а не вверх.
Iltg
Если проблема началась с отключения энергоснабжения системы охлаждения, то возможно ли в принципе на подобный случай иметь "аккумуляторы" чтоб пару часов держали? Или там такое потребление, что "аккумуляторы" размером с сам блок АЭС выйдут?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 11.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
