-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/b/a/baselinescenario.files.wordpress.com/2010/09/128x128-crop/screen-shot-2010-09-28-at-1-22-48-pm.png)
Трех сотрудников Volvo уволили за нелояльный статус в социальной сети
Подумал - не говори, сказал - не пиши, написал - не подписывайТеги:
Владимир Малюх
Mishka> Не знаю, как у вас в Германии, но в тех конторах, которых я работал — обсуждение ЗП с другими работниками — ground for termination. И это оговорено в политиках.
Да и не в Германии. У нас в конторе в стандартном договре о найме есть четкий и недвусмысленный пункт о неразглашении уровня зарплаты сотрудником. Насколько я знаю еще в дюжине похожих фирм - точно так же.
Да и не в Германии. У нас в конторе в стандартном договре о найме есть четкий и недвусмысленный пункт о неразглашении уровня зарплаты сотрудником. Насколько я знаю еще в дюжине похожих фирм - точно так же.
инфо
инструменты
TEvg
TEvg>> Кстати что лучше сделать с телом?
AGRESSOR> Скушать. И белковое питание получишь, и улики спрячешь.
Нда... И под психа закосишь в случае чего
А с машиной? Допустим как в Мексике с тем фермером - приехали мафиози тебя убивать на машине, хотя бы на одной. Допустим удалось отбиться. Имеется: машина и несколько трупов. Сдаваться полиции нельзя, она прикомленая мафией.
AGRESSOR> Скушать. И белковое питание получишь, и улики спрячешь.
Нда... И под психа закосишь в случае чего
А с машиной? Допустим как в Мексике с тем фермером - приехали мафиози тебя убивать на машине, хотя бы на одной. Допустим удалось отбиться. Имеется: машина и несколько трупов. Сдаваться полиции нельзя, она прикомленая мафией.
AGRESSOR
В.М.> Да и не в Германии. У нас в конторе в стандартном договре о найме есть четкий и недвусмысленный пункт о неразглашении уровня зарплаты сотрудником. Насколько я знаю еще в дюжине похожих фирм - точно так же.
Идиотизм шагает по планете. Более дебильной внутренней политикой может быть лишь корпоративное распевание здравниц во имя собственной компании и руководящей длани босса. Тьфу.
Идиотизм шагает по планете. Более дебильной внутренней политикой может быть лишь корпоративное распевание здравниц во имя собственной компании и руководящей длани босса. Тьфу.
В.М.> Да и не в Германии. У нас в конторе в стандартном договре о найме есть четкий и недвусмысленный пункт о неразглашении уровня зарплаты сотрудником. Насколько я знаю еще в дюжине похожих фирм - точно так же.
Какой бред. Совсем крыша поехала. Я понимаю запрещать буху сливать чужие зарплаты. А почему чел. не может рассказать сколько он получает. Добровольно.
Какой бред. Совсем крыша поехала. Я понимаю запрещать буху сливать чужие зарплаты. А почему чел. не может рассказать сколько он получает. Добровольно.
TEvg> Нда... И под психа закосишь в случае чего
А ты думал как? Жизнь сложная штука.
TEvg> А с машиной? Допустим как в Мексике с тем фермером - приехали мафиози тебя убивать на машине, хотя бы на одной. Допустим удалось отбиться. Имеется: машина и несколько трупов. Сдаваться полиции нельзя, она прикомленая мафией.
Драпать, Женя, драпать очень быстро. Может быть даже на этой самой машине. Потому что если полиция прикормлена, и хоть кто-то знает, куда и зачем братва поехала, смысла прятать улики и оставаться на месте просто нет.
А ты думал как? Жизнь сложная штука.
TEvg> А с машиной? Допустим как в Мексике с тем фермером - приехали мафиози тебя убивать на машине, хотя бы на одной. Допустим удалось отбиться. Имеется: машина и несколько трупов. Сдаваться полиции нельзя, она прикомленая мафией.
Драпать, Женя, драпать очень быстро. Может быть даже на этой самой машине. Потому что если полиция прикормлена, и хоть кто-то знает, куда и зачем братва поехала, смысла прятать улики и оставаться на месте просто нет.
В.М.> Да и не в Германии. У нас в конторе в стандартном договре о найме есть четкий и недвусмысленный пункт о неразглашении уровня зарплаты сотрудником.
- Колись, всю зарплату уже пропил?
- Ну, мнэ... э-э-э... Какая зарплата, дорогая?
- Колись, всю зарплату уже пропил?
- Ну, мнэ... э-э-э... Какая зарплата, дорогая?
TEvg> Какой бред. Совсем крыша поехала. Я понимаю запрещать буху сливать чужие зарплаты. А почему чел. не может рассказать сколько он получает. Добровольно.
Затем, чтобы кривотолков и зависти не вызывать, например.
Затем, чтобы кривотолков и зависти не вызывать, например.
В.М.> Затем, чтобы кривотолков и зависти не вызывать, например.
Или чтобы прикрыть манипуляции работниками через зарплату (наказание/поощрение). Очень хорошо подходит для заведения ручного цербера-менеджера, который будет всех драть в хвост и гриву...
Или чтобы прикрыть манипуляции работниками через зарплату (наказание/поощрение). Очень хорошо подходит для заведения ручного цербера-менеджера, который будет всех драть в хвост и гриву...
В.М.> Затем, чтобы кривотолков и зависти не вызывать, например.
А баб с большими сиськами на работу тож не берете?
А баб с большими сиськами на работу тож не берете?
TEvg> А баб с большими сиськами на работу тож не берете?
Мы их не за сиськи берем.
Мы их не за сиськи берем.
В.М.> Мы их не за сиськи берем.
А за какое место вы их хватаете?
А за какое место вы их хватаете?
TEvg>> А баб с большими сиськами на работу тож не берете?
В.М.> Мы их не за сиськи берем.
Так зависти и кривотолков не оберешься. Почему вас это не пугает?
В.М.> Мы их не за сиськи берем.
Так зависти и кривотолков не оберешься. Почему вас это не пугает?
TEvg> Так зависти и кривотолков не оберешься. Почему вас это не пугает?
На ничо не пугает. И нерзглашение финасовых отношений сотрудиков с конторой -не из пугливости.
На ничо не пугает. И нерзглашение финасовых отношений сотрудиков с конторой -не из пугливости.
AGRESSOR> Или чтобы прикрыть манипуляции работниками через зарплату (наказание/поощрение).
Да хотя бы чтоб некоторые работники-лохи не знали, что их работа стоит дороже, чем им платят.
Опять же, меньше канал слива наружу, в т.ч. в налоговую. Вариант черной зп остается в резерве.
Да хотя бы чтоб некоторые работники-лохи не знали, что их работа стоит дороже, чем им платят.
Опять же, меньше канал слива наружу, в т.ч. в налоговую. Вариант черной зп остается в резерве.
AidarM> Да хотя бы чтоб некоторые работники-лохи не знали, что их работа стоит дороже, чем им платят.
AidarM> Опять же, меньше канал слива наружу, в т.ч. в налоговую. Вариант черной зп остается в резерве.
Естетвенно, и все это тоже.
AidarM> Опять же, меньше канал слива наружу, в т.ч. в налоговую. Вариант черной зп остается в резерве.
Естетвенно, и все это тоже.
AidarM> Да хотя бы чтоб некоторые работники-лохи не знали, что их работа стоит дороже, чем им платят.
AidarM> Опять же, меньше канал слива наружу, в т.ч. в налоговую. Вариант черной зп остается в резерве.
Если ты это про США, то там это неактуально. Работник получает ровно столько сколько он готов зарабатывать. Чтобы, не дай бог, он вдруг не захотел зарабатывать меньше, строго следит профсоюз. Если работник считает, что его труд недооценен, то он идет к работодателю и просит повышение. Если работодатель не захотел повышать зарплату, то работник посылает куда подальше такую работу. И в этом поединке, чаще всего, проигрывает работодатель.
А если, не дай бог, работодатель не захотел повышать зарплату всем работникам, то профсоюз куда подальше посылает такого хозяина. И чаще всего, работодатель смиренно движется в том направлении. Единственная защита у работодателя в такой ситуации - государство.
Подозреваю, что во Франции (и других странах старушки) все еще хуже.
А про серые зарплаты у них - даже не смешно.
AidarM> Опять же, меньше канал слива наружу, в т.ч. в налоговую. Вариант черной зп остается в резерве.
Если ты это про США, то там это неактуально. Работник получает ровно столько сколько он готов зарабатывать. Чтобы, не дай бог, он вдруг не захотел зарабатывать меньше, строго следит профсоюз. Если работник считает, что его труд недооценен, то он идет к работодателю и просит повышение. Если работодатель не захотел повышать зарплату, то работник посылает куда подальше такую работу. И в этом поединке, чаще всего, проигрывает работодатель.
А если, не дай бог, работодатель не захотел повышать зарплату всем работникам, то профсоюз куда подальше посылает такого хозяина. И чаще всего, работодатель смиренно движется в том направлении. Единственная защита у работодателя в такой ситуации - государство.
Подозреваю, что во Франции (и других странах старушки) все еще хуже.
А про серые зарплаты у них - даже не смешно.
marata> Чтобы, не дай бог, он вдруг не захотел зарабатывать меньше, строго следит профсоюз.
Не уловил. Если работник не имеет права разглашать свою оплату и размер премиальных: как о размере зарплаты узнаёт профсоюз?
Не уловил. Если работник не имеет права разглашать свою оплату и размер премиальных: как о размере зарплаты узнаёт профсоюз?
Алдан-3> Не уловил. Если работник не имеет права разглашать свою оплату и размер премиальных: как о размере зарплаты узнаёт профсоюз?
Вот такой вот парадокс ©
Вот такой вот парадокс ©
marata> Если ты это про США, то там это неактуально.
Я в США никогда не был.
Я в США никогда не был.
TheFreeMan
marata>> Чтобы, не дай бог, он вдруг не захотел зарабатывать меньше, строго следит профсоюз.
Алдан-3> Не уловил. Если работник не имеет права разглашать свою оплату и размер премиальных: как о размере зарплаты узнаёт профсоюз?
Не знаю как в Штатах, но у нас если у тебя личный конракт, то никакого профсоюза.
Если профсоюз, то договор между профсоюзом и владельцем предприятия, то есть не можешь идти к владельцу и просить повышение.
Алдан-3> Не уловил. Если работник не имеет права разглашать свою оплату и размер премиальных: как о размере зарплаты узнаёт профсоюз?
Не знаю как в Штатах, но у нас если у тебя личный конракт, то никакого профсоюза.
Если профсоюз, то договор между профсоюзом и владельцем предприятия, то есть не можешь идти к владельцу и просить повышение.
Бяка
Бяка>> Так что, Ваши российские понятия Вас тут подвели...
marata> В любой западной компании... Трех сотрудников Volvo уволили за нелояльный статус в социальной сети [Бяка#23.01.11 19:44]
marata> Чтобы потом не юлить - поменьше фантазируй.
Вообще то, я написал, "В любой западной конторе имется такое понятие, как "обязательство молчания".
А базируется оно не на внутренних порядках, а на государственном законодательстве.
Так что, Ваши рассуждения на этот счёт - мимо кассы.
marata> В любой западной компании... Трех сотрудников Volvo уволили за нелояльный статус в социальной сети [Бяка#23.01.11 19:44]
marata> Чтобы потом не юлить - поменьше фантазируй.
Вообще то, я написал, "В любой западной конторе имется такое понятие, как "обязательство молчания".
А базируется оно не на внутренних порядках, а на государственном законодательстве.
Так что, Ваши рассуждения на этот счёт - мимо кассы.
Mishka> Не знаю, как у вас в Германии, но в тех конторах, которых я работал — обсуждение ЗП с другими работниками — ground for termination. И это оговорено в политиках.
У нас это не запрещено. Спрашивать - моветон. А самому говорить - пожалуйста.
Бяка>> Повышение зарплаты, автоматически предполагает новый трудовой договор или изменение старого. И информирование кучи организаций получающих налоги или страховые платежи с зарплат.
Mishka> Нет. Не предпологает. А только может предпологать.
В ЕС - предполагает. Причём, это обязаны делать как работодатель, так и наёмный работник.
У нас это не запрещено. Спрашивать - моветон. А самому говорить - пожалуйста.
Бяка>> Повышение зарплаты, автоматически предполагает новый трудовой договор или изменение старого. И информирование кучи организаций получающих налоги или страховые платежи с зарплат.
Mishka> Нет. Не предпологает. А только может предпологать.
В ЕС - предполагает. Причём, это обязаны делать как работодатель, так и наёмный работник.
Wyvern-2
AidarM>> Да хотя бы чтоб некоторые работники-лохи не знали, что их работа стоит дороже, чем им платят.
AidarM>> Опять же, меньше канал слива наружу, в т.ч. в налоговую. Вариант черной зп остается в резерве.
marata> Если ты это про США, то там это неактуально. ...
marata> А про серые зарплаты у них - даже не смешно.
Т.е. 13 миллионов человек гарантированно получают черную з/п Не говоря уже о "серой" Крупные корпорации очень любят аутсорсинг с мелкими и очень мелкими фирмочками. Фактически. это тот же работник, только оформленный как "отдельная фирма" бЭз профсоюза, бЭз труддоговора. Фактически такой аутсорсинг -чистая "серая з/п"
AidarM>> Опять же, меньше канал слива наружу, в т.ч. в налоговую. Вариант черной зп остается в резерве.
marata> Если ты это про США, то там это неактуально. ...
marata> А про серые зарплаты у них - даже не смешно.
В США, например, незаконно проживает около 13 млн. рабочих иммигрантов, проникающих через мексиканско–американскую границу, штат Флорида и другие места. Около 90% иностранцев, въезжающих в США нелегально, являются мексиканцами.
Т.е. 13 миллионов человек гарантированно получают черную з/п Не говоря уже о "серой" Крупные корпорации очень любят аутсорсинг с мелкими и очень мелкими фирмочками. Фактически. это тот же работник, только оформленный как "отдельная фирма" бЭз профсоюза, бЭз труддоговора. Фактически такой аутсорсинг -чистая "серая з/п"
marata> А про серые зарплаты у них - даже не смешно.
В Российских размерах не наблюдается.
Но "зарплаты в конвертах" есть и тут.
Чтобы рука Ваша не потянулась за черепом, посчитав, что информация сомнительная, сразу даю ссылку. На Германию. Но там и о Швеции есть.
Если погуглите, то узнаете, что это вовсе не редкость, а массовое явление. В строительстве так чуть ли не треть зарплат выплачивают.
А борется с этим не только минфин, а и Таможня. Просто потому, что таможенники у нас вооружённые. Выезжают большой группой, окружают место контроля и проводят тотальную проверку. И ручками при этом взмахивать никому не рекомендуется. Церемониться не будут.
В Российских размерах не наблюдается.
Но "зарплаты в конвертах" есть и тут.
Чтобы рука Ваша не потянулась за черепом, посчитав, что информация сомнительная, сразу даю ссылку. На Германию. Но там и о Швеции есть.
Schwarzarbeit – Wikipedia
Schwarzarbeit ist die Ausführung von Dienst- oder Werkleistungen unter Verstoß gegen Steuerrecht, unter Verstoß gegen Sozialversicherungsrecht, unter Umgehung von Mitteilungspflichten gegenüber den Behörden und Sozialträgern oder ohne Gewerbeanmeldung beziehungsweise Eintragung in die Handwerksrolle, obwohl ein Gewerbe oder Handwerk ausgeübt wird. Schwarzarbeit wird oft mündlich vereinbart und das Entgelt bar gezahlt. Keine Schwarzarbeit sind Hilfeleistungen durch Angehörige im Sinne des § 15 AO sowie Nachbarschaftshilfe oder Gefälligkeiten, wenn sie nicht nachhaltig auf Gewinnerzielung gerichtet sind. // Дальше — de.wikipedia.orgЕсли погуглите, то узнаете, что это вовсе не редкость, а массовое явление. В строительстве так чуть ли не треть зарплат выплачивают.
А борется с этим не только минфин, а и Таможня. Просто потому, что таможенники у нас вооружённые. Выезжают большой группой, окружают место контроля и проводят тотальную проверку. И ручками при этом взмахивать никому не рекомендуется. Церемониться не будут.
Бяка> Schwarzarbeit – Wikipedia
А вот здесь абсолютно противоположная точка зрения на эту проблему в Европе - http://www.cib.gov.lb/lot/3379.htm
А вот здесь абсолютно противоположная точка зрения на эту проблему в Европе - http://www.cib.gov.lb/lot/3379.htm
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 11.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
