Ближний воздушный бой - средство быстро угробить себя и истребитель!

Теги:авиация
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
-
edit
 

Korolev

втянувшийся

кстати, про Сорбцию недавно какой-то предатель упер этот блок и переправил НАТОвцам, помните? и теперь собираются переделывать ВСЮ авиационную систему РЭБ. Была такая информация. Да не будет считаться это распространением слухов..
 

MIKLE

старожил
★☆
Коли на то пошло, а какие помехи(тип) ставит Сорбция, и в каком диапазоне(ориентировочно).
Можно конечно и мощьность указать :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил
★☆
Я-ж не спрашиваю параметры импульсов.Хотяб шумовые или уводящие.
Т.е в конце концов от чего защищает?
А то Сорбция, Сорбция... А на деле пшик.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил
★☆
ЗЫ. В конце концов те кому надо и так знают :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Drakonid

втянувшийся
Кстати о БВБ. По-моему, 60% самолетов в 90 году в Ираке были сбиты в БВБ.
Some people are wise. Some otherwise.
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

=KRoN=> На том же Су-24 есть какой-то трёхдиапазонный контейнер, запамятовал подробности, тот да - требует настройки. В зависимости от рабочих диапазонов вешается или одной стороной вперёд или другой...

Это ты про "Вьюгу", контейнер для целеуказания ПРР ракетам, а не РЭБ...
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

=KRoN=> Где тот же Ил-76ПП? Так и остался в одном экземпляре.

Очевидно там же, где и Ту-22МП и пр. На них так полностью и не смогли решить проблему ЭМС, вот и забросили...
 
+
-
edit
 

Balancer
Guest

гость
muxel>Это ты про "Вьюгу", контейнер для целеуказания ПРР ракетам, а не РЭБ...

Точно, попутал :D
 
+
-
edit
 

Varran

втянувшийся
А кстати в войне на ближнем востоке, МиГи 25 не смогли проявить своих лучших качеств, то есть большой высоты и скорости, потому что их поставили в такие условия. Просто заманивали какими нибудь F4 на небольшую высоту, а где нибудь за горкой дежурил F-15, и сбивал МиГ с приличного расстояния. Не скажу про массовость таких случаев, но они были. А чаще заманивали так МиГ 23.
Рожденный ползать может не летать...
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Guest

гость
Кстати, то, что нет современных эффективных средств РЭБ, то это не от того, что не умели или не хотели, а по причине того, из-за чего сейчас нет вообще ничего. Где тот же Ил-76ПП? Так и остался в одном экземпляре. Сколько у нас Ан-12ПП/Ан-12К-ППС? И т.д. и т.п. Ну, хоть "Сорбций" понаделали...
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Guest

гость
На "Сорбции" ЭВМ цифровая, так что просто софт заменить и всё. Хлопотно, но не сильно страшно...
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Guest

гость
А вот это и есть Главная Военная Тайна.
Кроме шуток.
Знал бы - не сказал бы :D
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Guest

гость
На память не помню, а так, где-то валялись записи с МАКС-99 :)
 
NO <TheFreak> #18.07.2002 16:53
+
-
edit
 
TheFreak>>Нам преподы на военной кафедре то же самое говорили.

MIKLE>А где сие происходило?

msu.su :)
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Guest

гость
Дык, до чего доходило - те же МиГ-25 крутились в БВБ с F-15 и F/A-18... При чём безрезультатно для обеих сторон...
 
+
-
edit
 

cholev

втянувшийся

>А кстати в войне на ближнем востоке, МиГи 25 не смогли
>проявить своих лучших качеств, ..., а где нибудь за горкой
>дежурил F-15, и сбивал МиГ с приличного расстояния..

Ну и что. Один случай был. (сбивал МиГ с приличного расстояния означаеть повторяющее действие- так что нужно коректировать) А потом Миг-25 вернул резултать в ничья.
 
+
-
edit
 

Nikita

аксакал

>По-моему, 60% самолетов в 90 году в Ираке были сбиты в БВБ.

Этот процент зависит от того что Вы имеете в виду под термином БВБ.


>А кстати в войне на ближнем востоке, МиГи 25 не смогли проявить своих лучших качеств, то есть большой высоты и скорости, потому что их поставили в такие условия.

Гы... Дык а кому он там нужен на 20+ км и на ~3М ???


>Дык, до чего доходило - те же МиГ-25 крутились в БВБ с F-15 и F/A-18... При чём безрезультатно для обеих сторон...

Да никаким БВБ там и не пахло на самом деле. По одной атаке выполняли, а точнее говоря пытались выполнить, после чего все быстро делали ноги.
Учитесь читать.  

gals

аксакал

>>А израильские войны, где происходили БВБ не о чем не говорят?


Так со времен последней ровно 20 лет прошло (что-то никто даже и не вспомнил!).
МиГ-25 в БВБ - это, наверное, после стакана и не одного нормальный летчик полезет на нем! А н БВ, судя по Бабичу, результативный обмен был ударами СПАРРОУ и Р-40, а это ракеты отнюдь не ближнего боя!
Про Ирак - насколько помню, основную роль там сыграли СПЭРРОУ (1991г.), а потом амы применяли уже АМРААМ. САЙДУИНДЕРАМИ, кажется были сбиты 2 МиГ-21 Ф-18-тыми.
Югославия - темное пятно: с одной стороны, вроде, были описния сбития югославских самолетов АМРААМАМИ (пуск с голландского Ф-16 по МиГ-20), а с другой - вроде, находили неразорвавшиеся САЙДУИНДЕРЫ. Вроде, БВБ все-таки были. Но как они проходили???
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

MIKLE

В СССР РЭБ была не сбоку-припёку, просто было ничего, что можно было бы противопоставить реально соответствующим средствам США. Не создали, не сотворили, не произвели. Осталось только жутко засекретить то, что имелось (от своих, кого непосредственно не касается, разумеется). :)
“The only good Indian is a dead Indian”  
Korolev>Бомби Майами!

:dont: Не нааадо Майами бомбить, очень хороший город, красивый и много хороших людей там живет.
:cool:
 

MIKLE

старожил
★☆
TheFreak>>>Нам преподы на военной кафедре то же самое говорили.
TheFreak>msu.su :)

А меня оттуда ушли :)
ЗЫ Тот который говорил случаем не Подолян был?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

KDvr

втянувшийся

На ентом самом форуме неоднократно было говорено, про случай, когда лечик пытался захватывать самолет (по-моему Ил-76ПП) в пределах прямой видимости, но ничего у него не получалось...

Представим ситуацию, когда никак тебе не удается нацелить ракеты на этого гаденыша электронного, хе-хе. Тогда и пригодится маневр и пушка... :)
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Вот тут пишут о сверхманевренности. А почему она не может применяться в дальнем бою? Например для ухода от ракеты, которую выпустили по тебе с дальней дистанции. Сбрасываешь скорость и когда ракета оказывается на определенной дистанции - хоп в "колокол" или что там надо делать. По-моему, это сработает.
 
+
-
edit
 

ЦИКЛ

втянувшийся

> Вот тут пишут о сверхманевренности. А почему она не может применяться в дальнем бою? Например для ухода от ракеты, которую выпустили по тебе с дальней дистанции. Сбрасываешь скорость и когда ракета оказывается на определенной дистанции - хоп в "колокол" или что там надо делать. По-моему, это сработает.

100%. Именно для таких случаев эти манёвры и отрабатывались.
А вот понятия дальний бой, я как-то не понимаю. Нет конечно, я понимаю что значит захватить цель на расстояниях за пределом зоны пуска, ну или просто километрах на 50-100. Но дело-то в том что конкретному самолёту придётся разбираться с подлетевшей ракетой именно и непосредственно в БВБ. То есть между самолётом и ракетой будет чистый БВБ.
Так что им кончается любое боевое взаимодействие. Другое дело если летать на утюгах которые сливают истребителям противника в непосредственной близости, и не могут уйти от его-же ракет... ;)
Тогда конечно, начинаем шуметь о главной роли средств целеуказания, и называем истребителем всё что может подлететь километров на 100, пальнуть и до дому. Пока противник занят с твоей ракетой, и не догнал. Или появляются истребители-бомбардировщики. С главной задачей- вывезти с аэродрома бомбы. И ракетами для самозащиты, использующие туже самую тактику каракатиц.
Я уже не говорю, что в условиях масштабной войны вся радиотехника любого типа становится неэффективной. Или ещё хуже - источником дезинфорамиции.
Остаются одни глазки пилота. И БВБ.
...Лучше конечно пять звездочек!  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Вуду

старожил

AGRESSOR>>"Вот тут пишут о сверхманевренности. А почему она не может применяться в дальнем бою? Например для ухода от ракеты, которую выпустили по тебе с дальней дистанции. Сбрасываешь скорость и когда ракета оказывается на определенной дистанции - хоп в "колокол" или что там надо делать. По-моему, это сработает."

- Она не может применяться в дальнем бою, потому, что там вы никогда не будете знать истиной дальности до идущей на вас ракеты В-В, оставшегося времени до встречи с ней и, следовательно, требуемого момента начала манёвра - когда надо начинать делать это самое "хоп!". Начнёшь делать секундой раньше - бестолку, секундой позже - тоже.

ЦИКЛ>"100%. Именно для таких случаев эти манёвры и отрабатывались."

- Не-а. Они отрабатывались, чтобы позабавить публику на авиационных парадах и выставках...

>"А вот понятия дальний бой, я как-то не понимаю. Нет конечно, я понимаю что значит захватить цель на расстояниях за пределом зоны пуска, ну или просто километрах на 50-100. Но дело-то в том что конкретному самолёту придётся разбираться с подлетевшей ракетой именно и непосредственно в БВБ. То есть между самолётом и ракетой будет чистый БВБ."

- А всё точно так же, как было, когда специалисты из украинских ПВО сбили российский Ту-154 на дальности более 220 км от места старта ракеты. Какая вам разница, - ракета пущеная по вам - она пущена с земли, с воды, с другого самолёта? Скорость у неё - более 1 км/сек, замените Ту-154 на любой другой самолёт - на Су-27, например, время суток - ночь, условия - сложные. И попробуйте с этой ракетой "разобраться". Вступить с ней , так сказать в БВБ. :D Даже чисто гипотетически.

>"Так что им кончается любое боевое взаимодействие."

- Это вы так думаете, по наивности. Все тенденции в развитии истребительной авиации идут к прямо противоположным методам, а БВБ оставляют на крайний, аварийный, запасной вариант.

>"Другое дело если летать на утюгах которые сливают истребителям противника в непосредственной близости, и не могут уйти от его-же ракет...[ ;) ]"

- Много ли вам известно случаев, когда самолёту удавалось уходить от выпущенной в него ракеты В-В, ночью, в СМУ только манёвром, без использования дополнительных средств? Думаю, ни одного. :)

>"Тогда конечно, начинаем шуметь о главной роли средств целеуказания, и называем истребителем всё что может подлететь километров на 100, пальнуть и до дому. Пока противник занят с твоей ракетой, и не догнал."

- Про главную роль средств целеуказания сегодня только дошкольники ещё не знают. Все остальные знать обязаны, даже офицеры стройбата. А так же про роль средств радиотехнической разведки и РЭБ. Какой-то вы нонче дикий, батенька! Надо время от времени из лесу-то выходить, интересоваться процессом эволюции средств ведения воздушной войны... :D
Со времён вьетнамской есть определённые подвижки...

>"Я уже не говорю, что в условиях масштабной войны вся радиотехника любого типа становится неэффективной. Или ещё хуже - источником дезинфорамиции."

- Всё с точностью "совершенно наоборот". Именно с помощью радиотехники американцы так успешно разгреблись в "Буре а пустыне"

>"Остаются одни глазки пилота. И БВБ."

- А это у вас в глазах, дорогой товарищ, даже не вьетнамская. Корейская, или Вторая Мировая. Или - Первая мировая?.. ;)
Не даёте никак соскучиться... :)
“The only good Indian is a dead Indian”  
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru