Сверхзвуковые ПКР vs. ПВО

Capt(N)> так в чем проблема?
Лопаты нету.

Capt(N)>> так в чем проблема?
Полл> Лопаты нету.

во-1 можешь найти тему и обсуждать там (дай ссылку-перенесу), а не оффтопить тут;
во-2 Можешь открыть новую тему;
в-3 я найду профильную тему.

не ленись!

Полл> Факт, будет. Уже поставки комплексов из Израиля начались.

У индийских фрегатов палубная балочная ПУ ЗРК, с таким девайсом массированной атаки ПКР не отразить, и Барак там вполне уместен. Если на ЧФ-шных установят ВПУ 3С90, то ситуация будет полегче, тем более, что, как я понимаю, подсвет Орехами для 9М317МФ выполняется не на всей траектории, а по "Стандартной" схеме.


Полл> И что, ты хочешь сказать, что оператор был таким тормозом, что почти за минуту не смог сообразить, что на него ПКР прет, и кнопку "огонь" на пульте нажать?

Оператор без комманды кнопок не нажимает. А те, кто поглавнее, вполне возможно, что долго разбирались, кто и куда летит, т.к. в воздухе были свои ЛА.

Полл> Читал.
Неубедительно. Базируешься на предположениях. Закроем тему с "неудачным" Бараком, раз не можешь без эмоций доказать неэффективность.

Capt(N)> во-1 можешь найти тему и обсуждать там (дай ссылку-перенесу), а не оффтопить тут;
Вот здесь, возможно? Сверхзвуковые ПКР vs. ПВО

Capt(N)> в-3 я найду профильную тему.
Capt(N)> не ленись!
Это вид форумного аутотренинга такой?

Для любителей "клеить танчики" на Военно-Морскую тематику вроде меня - таблица качественного состава вооружения ПВО в зависимости от ранга корабля, согласно моему мнению.
Это предложение как обсудить ее, так и сделать подобное по ударном, противолодочному, радиоэлектронному вооружению.

Полл> ...
кораблей 5-го ранга не бывает

Capt(N)> кораблей 5-го ранга не бывает
Ранги - условные, под таблицей примерное распределение типов НК по этим "рангам".

Полл> Для любителей ... - таблица

Для нелюбителей - график

Gurt> 1. Почему нах? Нужна же
Кому нужна? Обоснования этой зуры имеют 20-летнюю давность.
Второе. При стоимости под 0,7 баксолям (примерно равна кстати штилевской) потребный боекомплект под все корветофрегатоэсминцы для этой зуры (3 бк как минимум) потопит бюджет нашего небогатого флота.

Gurt> 2. А в чем там все таки сложность

Чтобы выполнить сумму требований тз необходимо создание поистине феноменальной гсн в малых габаритах.
Напрягутся - сделают.
она ессно получится золотая и сверхсложная.
По смелым оценкам - лет пять шесть до литеры о1.
Тогда ттз будет тридцать лет.
В ттз нет боевых бла, сверхмалых бла, ждамов, джсовов и много чего еще...
"Авиационную зур поставить в пу" - это извини лоховство и для журналюг.
Тяговооруженность, профиль, циклограмма - все другое.
Сравни сайдвиндер и рим116.
116 - дочка сайда. А очень похожи?
И она вертикально не стартует.
Так что забудь про эту х..рню.

Gurt> Ну не най...

Кинжал - достойная машина. Гениальная ракета. Гениальная корабельная станция.
Испытывался капитально. Вплоть до отражения массовых налетов.
(Ну в той мере, в какой смогли их смоделировать.
Но ЗРК Убит и съеден своими родителями.
На данный момент восстановление работоспособности существующих затруднительно, производство новых серийных по ркд невозможно.

Gurt> Чем невообразимо облегчал....

Одноканальному кортику- облегчал.

Gurt> Точнее он может и мог бы...

Ну на авианосцах другие комплексы и не нужны.
Что касается зоны одномоментного обстрела....
У кинжала она 60град. У панциря 90. Какие проблемы то я не понял.
По твоей логике кинжалов тоже нужно штук восемь.
Четыре панциря обеспечивают круговую пво без поворота модуля.
Четыре кинжала - нет.

Gurt> А в чем там

Не читаешь форум, ленишься.
На ярике должен был стоять кортик-м.
То есть и км с новым позитивом и бм новые - как на корвете.
Смогли только км с позитивом 1.2.
Бм старые.
Но новый позитив в такой схеме управления и таких локаторах обеспечивает кардинальное превосходство над комплексом с двух координатным старым.
Который на неустрашимом.
Панцирю кстати, точное цу такое нах не нужно - хватит и фурке.

Gurt> Ну пока ее нет,

Пока ничего нет.

D.K.> Индусов Каштанами перекормили, наелись, больше не хотят

На самом деле - все не так.
И поставили бы эмку на 11356 а не ак630. Просили продемонстрировать.
Не смогли.


D.K.> Считают что дорого и малоэффективно.


Ну. Барак то стоит в два раза больше. Ракета - в пять.

Алекс, эту тему лучше продолжать вот тут: Сверхзвуковые ПКР vs. ПВО - создание страницы

Кэп, перенеси эти посты Алекса туда, пожалуйста.

alexNAVY> Кому нужна? Обоснования этой зуры имеют 20-летнюю давность.
Кораблю с "Редутом" - чтобы на него не требовалось отдельную ЗОС МД ставить.

alexNAVY> Для нелюбителей - график
Спасибо!!!
Как я понимаю, этот график долже учитыватся при создании ТТЗ на НК и формировании корабельных соединений?

З.Ы. Модератору - спасибо!
З.З.Ы. И все же - "Сеа Скуа", "Пингвин", "Гермес" наконец!! Успешная атака Су-25-ых и Су-24-ых с чугунками ДЕСО на одном из "СеаБриз"-ов...

D.K.>> Считают что дорого и малоэффективно.
alexNAVY> Ну. Барак то стоит в два раза больше. Ракета - в пять.

А Барак кроме Индии разве кому-то ещё продали? Там контрактная цена весьма хитропопо составлена. Или ты про цену для Израильского ВМФ?

D.K.>> Индусов Каштанами перекормили, наелись, больше не хотят
alexNAVY> На самом деле - все не так.
D.K.>> Считают что дорого и малоэффективно.
alexNAVY> Ну. Барак то стоит в два раза больше. Ракета - в пять.

Ну и что ? Зато Каштанов на 11356 сразу два модуля нужно (второй модуль денег стоит) и в результате они 360` не перекрывают, да еще и канальность у двух модулей меньше чем у одного Барака. Подозреваю что и по занимаемой площади палуб и внутренних объемов (всего комплекса) наши с треском проигрывают. А если учесть модернизационный потенциал, то и сравнивать даже нечего учитывая разработку новой ракеты для Барака.
Плюс вечные российские проблемы, индусы еще не забыли, как мы лихо за их счет свои проблемы с точностью стрельбы Каштанов устраняли и ТТХ "за уши" натягивали.

I.F.> Очаков
I.F.> 7 окремий зенітний ракетний дивізіон (в/ч А0350)
I.F.> 67 окремий артилерійський дивізіон 406 оабр (в/ч А1804)
I.F.> 84 арсенал (мінного, торпедного та трального озброєння) (в/ч А2637)
I.F.> 17 окремий взвод боротьби з підводно-диверсійними силами та засобами (в/ч А1420-А)
I.F.> Управління 29 дивізіону надводних кораблів (в/ч А0898)
I.F.> Десантний катер “Сватове” (в/ч А0898-Б)
I.F.> Рейдовий тральщик “Генічеськ” (в/ч А0898-В)
I.F.> Десантний катер ДК-01 (“Малин”) (в/ч А0898-Г)
I.F.> Десантний катер ДК-02 (“Станіслав”) (в/ч А0898-Д)
I.F.> Середній десантний корабель “Юрій Олефіренко” (в/ч А3045)
I.F.> Малий розвідувальний корабель “Переяслав” (в/ч А4281)
I.F.> Управління 8 дивізіону кораблів охорони рейду (в/ч А1228)
I.F.> Артилерійський катер “АКА-03" (в/ч А1228-В)
I.F.> (розформовується) Протипожежний катер “Євпаторія” (в/ч А1228-Г)
I.F.> Катер зв’язку “Добропілля” (в/ч А1228-Д)
I.F.> Морський суховантажний транспорт “Горлівка” (в/ч А1228-К)
I.F.> Морське водолазне судно “Нетішин” (в/ч А3053-Н)
I.F.> 22 військова майстерня
I.F.> Управління 3 ланки суден забезпечення:
I.F.> Буксирний катер “Новоозерне”
I.F.> Рейдовий роз’їзний катер “РК-767” (проект 371У)
I.F.> Рейдовий роз’їзний катер “РК-653” (проект 1390)
I.F.> Скадовск
I.F.> 140 окремий розвідувальний батальйон (в/ч А0878)
I.F.> Бердянск
I.F.> 501 окремий батальйон морської піхоти (в/ч А1965)
I.F.> 66 окремий гарматний артилерійський дивізіон 406 оабр (в/ч А2611)
I.F.> 19 окремий взвод боротьби з підводно-диверсійними силами та засобами (в/ч А1420-Б)
I.F.> 21 окрема радіотехнічна рота (в/ч А1980)
I.F.> Управління 9 дивізіону надводних кораблів (в/ч А0373)
I.F.> Малий броньований артилерійський катер “Лубни” (в/ч А0373-В)
I.F.> Малий броньований артилерійський катер “Кременчук” *(в/ч А0373-Г)
I.F.> ВМБ «Схід» ВМС ЗСУ (в/ч А3130)
I.F.> с. Дачное
I.F.> 35 окрема бригада морської піхоти (в/ч А0216)
I.F.> 137 окремий батальйон морської піхоти (в/ч А3821)
I.F.> 65 окремий береговий ракетний артилерійський дивізіон 406 оабр (в/ч А3687)
I.F.> 32 реактивний артилерійський полк ВМС ЗСУ (в/ч А1325)
I.F.> пгт Сарата
I.F.> 18 окремий батальйон морської піхоти (в/ч А4210)
I.F.> Болград
I.F.> 88 окремий батальйон морської піхоти (в/ч А2613)
I.F.> Мариуполь
I.F.> 503 окремий батальйон морської піхоти (в/ч А1275)
I.F.> 21 окремий взвод боротьби з підводно-диверсійними силами та засобами (в/ч А1420-М)
I.F.> Пошуково-рятувальне судно “Донбас” (в/ч А0373-А)
I.F.> Морський буксир “Корець” (в/ч А0373-Б)
I.F.> Белгород-Днестровский
I.F.> 64 окремий гарматний артилерійський дивізіон 406 оабр (в/ч А4217)
I.F.> Большой Дальник
I.F.> Центр радіоелектронної розвідки ВМС ЗСУ (в/ч А1892)
I.F.> Радостное
I.F.> 37 окремий полк зв’язку ВМС ЗСУ (в/ч А1942)
I.F.> село Черноморское
I.F.> Центр оперативного (бойового) забезпечення ВМС ЗСУ (в/ч А1032)
I.F.> село Олешки
I.F.> 241 загальновійськовий полігон (в/ч А2407)

И как у всей этой непобедимой армады с противоракетной обороной?
Я так понимаю, единственное средство против российских ракет - вера в то, что москали пожалеют ракету?

AGRESSOR> И как у всей этой непобедимой армады с противоракетной обороной?
Против баллистики есть "Буки" и С-300П.
Против крылаток есть ПЗРК, немного ЗРК малой дальности и те же всевысотные, что против баллистических.

Полл> Против крылаток есть ПЗРК, немного ЗРК малой дальности и те же всевысотные, что против баллистических.
Вы пробовали из ПЗРК хотя бы летающую мишень снять?

Полл>> Против крылаток есть ПЗРК, немного ЗРК малой дальности и те же всевысотные, что против баллистических.
shhturman> Вы пробовали из ПЗРК хотя бы летающую мишень снять?
Сбитие КР из ПЗРК было в Иракской войне, в Югославии. У нас на флоте расчет сумел по РМ, сделанной из ПКР, из ПЗРК попасть.
При наличии целеуказания, нормальной видимости и удачи расчета, чтобы ракеты прошли в зоне досягаемости - сбивают.

Полл> Против баллистики есть "Буки" и С-300П.

А как там с юстировками, с ресурсами магнетронов? С вылежавшими все сроки ЗУР?

Полл> Против крылаток есть ПЗРК,

И системы выдачи ЦУ на планшеты командира расчета ПЗРК есть? И сами эти планшеты есть? Или "Используй Силу, Люк Тарас!"? почти ©

shhturman> Вы пробовали из ПЗРК хотя бы летающую мишень снять?

Особенно ночью или в сумерках.

Полл> При наличии целеуказания, нормальной видимости и удачи расчета,

... и трезвости расчета - ты забыл добавить.
Ну, ОК, допустим, один "Калибр" при большой удаче где-нибудь хохлы и заметят и собьют.

AGRESSOR> Ну, ОК, допустим, один "Калибр" при большой удаче где-нибудь хохлы и заметят и собьют.

Могут и Циркон сбить.

havron> Могут и Циркон сбить.
У ПЗРК максимальная скорость целей вдогон - 320 м/с, навстречу - 400 м/с.

havron>> Могут и Циркон сбить.
Полл> У ПЗРК максимальная скорость целей вдогон - 320 м/с, навстречу - 400 м/с.

Не хочу принижать мастерство лс ВСУ, но сбить ракету из ПЗРК надо просто уметь.