[image]

Попрошу ответить за базар:

Теги:политика
 
1 2 3 4 5
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Карфаген должен быть...тьфу, и как всегда мы начинаем утро с еще одного сообщения из жизни неподкупных американских полицейский! :)

________________________________________________________________________
Двойная жизнь 2 детективов полиции Нью-Йорка: они были наемными убийцами мафии
14.03.2005
CNN

Два детектива полиции Нью-Йорка Луис Эпполито и Стивен Каракаппа вели двойную жизнь, в качестве наемных убийц мафии они похищали и убивали гангстеров из конкурирующих банд и в то же время снабжали конфиденциальной информацией мафию в течение более 10 лет.
Они были арестованы в Лас-Вегасе. Обоим мужчинам предъявлено обвинение в восьми убийствах, двух покушениях на жизнь, заговоре с целью убийства, создании препятствий к осуществлению правосудия, распространении наркотиков и отмывании денег.
Согласно документам суда, 56-летний Эпполито и 63-летний Каракаппа в 1987 году помогли боссу мафии убить конкурента. Они похитили нужного человека и доставили его Энтони Кассо.
Эпполито и Каракаппа также, как считает следствие, получили у Кассо в 1992 году 65 тыс. долларов за убийство Эдди Лино из знаменитого клана Гамбино. Детективы профессионально выследили его и застрелили.
________________________________________________________________________
Сколько их - таких неприкаянных, еще бродит по улицам Нью-Арка? ;)


Ник
   

KBOB

опытный

MD> Та тема закрыта, но заявление прозвучало:
Сергей-4030>> Видите ли, действия прокуратуры США или Англии для меня выглядят обычно логичными и непредвзятыми. А вот действия прокуратуры России для меня выглядят обычно как раз нелогичными и предвзятыми.
MD> ЗАГАДКА:
MD> агент силового ведомства, оснащенный звукозаписывающей аппаратурой, представлялся чиновникам городской и региональной администрации бизнесменом и предлагал им взятки. Было сделано 106(СТО ШЕСТЬ) предложений и получен только 1(ОДИН) отказ, мотивированный недостаточной суммой взятки. По результатам этой операции силовое ведомство в панике прекратило ее и положило результаты "под сукно"
MD> В какой стране, каком регионе, и какое силовое ведомство проводило эту операцию ?
MD> Ник
MD> Вот на это и прошу ответить: откуда дровишки. Со ссылочкой на минимально заслуживающий доверия источник такой информации.
MD> Или признать, что высосано из пальца, руководствуясь интересами идеологической дискуссии и классовым чутьем.
MD> Кстати, если мы про одну и ту же страну говорим, то в ней силовых ведомств (в их российском понимании) пять - Армия, ВВС, Флот, Морская пехота и Береговая Охрана. А взятки чиновникам предлагают агенты правоохранительных учреждений.
MD> Иногда - успешно. В целом - настолько успешно, что НИ ОДИН из моих занимающихся мелким и средним ьизнесом знакомых НИ РАЗУ никому взятку не давал, и НИ РАЗУ про взятки на уровне повседневной деятельности регулярного бизнеса лично не слышал. Просто не так тут все устроено.
MD> А про Ника теорию "у них такое же дерьмо, только они это скрывают успешнее" мы уже слыхали. Фуфло это. Дерьмо имеется в изобилии, но не такое, не там и все же далеко не в том масштабе.

Это операция вирус во владивостокской мерии.
На исходе 1993 года в управлении внутренних дел Приморского края разработали операцию по разоблачению взяточников в мэрии города Владивостока. Она получила название "Вирус" и построена была на основе нового тогда закона об оперативно-розыскной деятельности, который допускал внедрение в криминальную среду агентов с конспиративными документами. Так, в мэрии стал появляться разбогатевший ветеран афганской войны "Волков". Он решил обосноваться со своим бизнесом во Владивостоке и искал помещение под офис.
Сотрудники мэрии подставку не почуяли. "Афганец Волков" шествовал из кабинета в кабинет, оставляя в каждом мзду, и в конце концов добрался до владивостокского мэра Виктора Черепкова, коему в знак благодарности за решение его вопроса вручил дорогие, ручной сборки швейцарские часы "Омега" и солидную сумму денег.
После того к Черепкову в кабинет и на квартиру нагрянули с обыском сотрудники УВД и в присутствии понятых изъяли все подаренное "Волковым". Обнаружена ими была и еще одна взятка, которую Черепкову за помощь в трудоустройстве дал второй агент милиции — "гражданин Чепкевич", ничего не ведавший о существовании "афганца Волкова" и действовавший отдельно от него.
По результатам операции началось следствие. Черепкову и шести его подчиненным предъявляли обвинение в получении взяток, и он указом Ельцина в начала 1994 года был освобожден от занимаемой должности.
Следствие шло своим ходом, и вдруг стали происходить странные необъяснимые события. Поздним вечером 25 марта 1995 года руководитель операции "Вирус" майор Владимир Дудин возвращался домой с малолетним сыном. У подъезда его встретили четверо неизвестных в камуфляжах, в масках, с оружием и, ничего не объясняя, избили, связали, запихнули в багажник машины, привезли в аэропорт и оттуда переправили в Москву — в тюрьму "Лефортово".
В Красноярском крае был задержан, также жестоко избит и потом доставлен в то же "Лефортово" агент милиции "гражданин Чепкевич". За решеткой оказались и "афганец Волков", и курировавший операцию "Вирус" генерал-майор Приморского УВД Александр Бондаренко.
Всем задержанным милиционерам с санкции Генерального прокурора Ильюшенко, который со временем сам попадет в "Лефортово", предъявили обвинения в "фальсификации дела о взятках во Владивостокской мэрии".
   
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
MD>> А про Ника теорию "у них такое же дерьмо, только они это скрывают успешнее" мы уже слыхали. Фуфло это. Дерьмо имеется в изобилии, но не такое, не там и все же далеко не в том масштабе.
KBOB> Это операция вирус во владивостокской мерии.
KBOB> На исходе 1993 года в управлении внутренних дел Приморского края разработали операцию по разоблачению взяточников в мэрии города ВладивостокаKBOB> Всем задержанным милиционерам с санкции Генерального прокурора Ильюшенко, который со временем сам попадет в "Лефортово", предъявили обвинения в "фальсификации дела о взятках во Владивостокской мэрии".

Видишь как грубо и топорно работают в РФ? А так - просто ссылочки/документики кудЫ то затерялись ;)

Ник
   

KBOB

опытный

MD>>> А про Ника теорию "у них такое же дерьмо, только они это скрывают успешнее" мы уже слыхали. Фуфло это. Дерьмо имеется в изобилии, но не такое, не там и все же далеко не в том масштабе.
KBOB>> Это операция вирус во владивостокской мерии.
KBOB>> На исходе 1993 года в управлении внутренних дел Приморского края разработали операцию по разоблачению взяточников в мэрии города ВладивостокаKBOB> Всем задержанным милиционерам с санкции Генерального прокурора Ильюшенко, который со временем сам попадет в "Лефортово", предъявили обвинения в "фальсификации дела о взятках во Владивостокской мэрии".
Wyvern-2> Видишь как грубо и топорно работают в РФ? А так - просто ссылочки/документики кудЫ то затерялись ;)
Wyvern-2> Ник

Документиков полно, даже докментальный фильм был снят.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
KBOB> Документиков полно, даже докментальный фильм был снят.

Кстати, в ЭТОМ топике речь идет о коррупции в США.
Про коррупцию в России и так всё известно. Это в российской газете(любой) найдешь.
Так, что не совсем в тему.

Ник
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠☠
Словосочетание "криминальная полиция" обретает несколько иной смысл... :)
   
US Сергей-4030 #16.01.2007 18:46
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Wyvern-2> Видишь как грубо и топорно работают в РФ? А так - просто ссылочки/документики кудЫ то затерялись ;)

Ух, разоблачает, прямо беда! И процесс-то каков! Шаг 1 - из носа выковыриваем "документики". Шаг два - пишем о них на агентуре.ру. Шаг три - на замечания, что никаких подтверждений не слыхали, намекаем, что замолчали и скрыли проклятые американе! И все, готово дело! :lol:

PS Wyvern, пиши исчо. Говорят, пять минут смеха заменяют стакан кефира.

PPS С другой стороны, стока кефира мне не выпить.
   
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Сергей-4030> PS Wyvern, пиши исчо. Говорят, пять минут смеха заменяют стакан кефира.
Сергей-4030> PPS С другой стороны, стока кефира мне не выпить.

Хотя темы и схожие (флора кишечника и коррупция в США :)) но давай лучше не отклоняться.
ИТАК: описанная на русскоязычных сайтах операция БЫЛА -это подтвержадет ЕДИНСТВЕННАЯ ссылка на американском официальном сайте.
НО - ни слова о РЕЗУЛЬТАТАХ операции. твое мнение - на агентуре.ру сфабриковали РЕЗУЛЬТАТЫ (взяли с потолка 106 эпизодов)
Но, что интересно - эта же операция упоминается в перечисление ДРУГИХ операций ФБР и прокуратуры против коррумпированных чиновников, самой известной из которых называется операция "пчелы" или ABSAM(полный ABSAM :))
Интересно, что я нашел ссылки НА ВСЕ ДЕЛА указанные в описании операции -суды над сенаторами, конгрессменами...КРОМЕ ОПИСАНИЯ РЕЗУЛЬТАТОВ САМОЙ ABSAM :lol:

Снова - "нет ссылки - нет доказательств"? Т.е. американское правительство регулирует мнение американцев о делах в своей стране при помощи умалчивания фактов? нет ссылок - не докажешь -"не пойман - не вор"? ;)

Ник
   
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Wyvern-2> ИТАК: описанная на русскоязычных сайтах операция БЫЛА -это подтвержадет ЕДИНСТВЕННАЯ ссылка на американском официальном сайте.
Wyvern-2> НО - ни слова о РЕЗУЛЬТАТАХ операции. твое мнение - на агентуре.ру сфабриковали РЕЗУЛЬТАТЫ (взяли с потолка 106 эпизодов)

Очевидно - никаких результатов операции не было. Ну, бывает - операция не дает результатов. И все дела.
   
US Машинист #17.01.2007 04:07
+
-
edit
 
Wyvern-2> Снова - "нет ссылки - нет доказательств"? Т.е. американское правительство регулирует мнение американцев о делах в своей стране при помощи умалчивания фактов? нет ссылок - не докажешь -"не пойман - не вор"? ;)
Wyvern-2> Ник
Такая т. з. нефальсифицируема, т. е. опровергнуть её невозможно в принципе.
Это уже вопрос веры, спорить на эту тему бессмысленно.
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Wyvern-2> И в США тоже. Любой ребенок (родившийся в США) знает, что любой серьезный драг-диллер имеет "крышу" в DEA.

Конечно, не любой. И драг диллеров не слишком много. Хотя больше, чем хотелось бы.

Wyvern-2> А как ты думаешь - "неожиданный успех" Буша-младшего в НЕФТЯНОМ бизнесе, после прихода папы-Буша к власти КАК АУКНУЛИСЬ США? Так же, как тыща взяток ДПСников? Даже тех, кто пропускал через посты террористов?

Какой недожиданный, к чёртовой бабушке. И что там со взятками? Что кое-где можно было получить права?

Wyvern-2> Ха! США отлично ЗНАЮТ ВСЁ ПРО КОРРУПЦИЮ, знают на собственном опыте (!) Знают что это порок повсеместный и неистребимый (мало того, думаю, что знают, что БЕЗ коррупции практически нет развития ;)) И отлично используют этот факт в своих "идеалистически-финансовых" целях :F

Ник, ты же врач. Дело в размерах.
   
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Mishka> Ник, ты же врач. Дело в размерах.

Думаю, что неправильно сформулированно. Не в "размерах", а в "значимости".
Т.е. чем более важные государственные и экономические вопросы решаются при помощи коррупции( т.е. (внимание(!) - прямых взяток, косвенных взяток, родственных интересов, интересов неродственных кланов и т.д. и т.п.) тем более коррумпированное госудасртво.
и если на бытовом уровне и полиция и ГАИ и мелкие и даже крупные чиновники взяток не берут вообще, а в то же время, анпример, политическая ориентация страны зависит от проплат одному единственному лицу - то такая страна коррумпированна ОЧЕНЬ СИЛЬНО. Т.к. взятка решает ЗА ВСЕХ.
а на бытовом уровне (но без вымогательства!) взяточничество даже удобней ;)

Ник
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

анпример, политическая ориентация страны зависит от проплат одному единственному лицу - то такая страна коррумпированна ОЧЕНЬ СИЛЬНО.
 



Сразу вспоминается команда нефтяников у власти... Буш, Райс,...
   
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
у меня складывается устойчиввое впечатление, что в данной теме ситуацию сложившуюся в России в сфере коррупции упорно пытаются выдать за благо, в то же время пиная США и вместе с тем запад в целом,

мне вот от сознания того что окружающим плохо самому лучше не станет если мне самому плохо.

вот всегда во время сессии общались с одногруппником на тему предстоящего и все оба норовили сползти на аргументы типа: "ну вокруг-то 90% вообще дерево, что ж мы блин не сдадим?" а потом эти аргументы откидывали - "плевать как ОНИ сдадут, главное что МЫ недоучили" и ОНИ в случае чего, сказав "что, не готовился ни хрена?" были бы правы, хотя сами раздолбаи.

Чтобы указывать кому-то на его недостатки необязательно самому быть непогрешимым.
   
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
john5r> у меня складывается устойчиввое впечатление, что в данной теме ситуацию сложившуюся в России в сфере коррупции упорно пытаются выдать за благо, в то же время пиная США и вместе с тем запад в целом

жаль, что сложилось такое впечатление :(
Хотелось сказать совсем другое - коррупция в России, какой бы она ни была - это дело России. Коррупция в США - дело исключительно США.
Но почему то СУЩЕСТВУЮЩАЯ коррупция в США - дело тихое, оч. приватное, с исчезающими документами, с самозатихающими скандалами...(сравни количество публикаций по делу юкоса и Энрона НА СЕГОДНЯ)
А вот про коррупцию в РФ не пишет только ленивый.
ДИСБАЛАНСЕЦ вырисовывается - причем искусственный. Не настолько в РФ проблема коррупции серьезна, как о ней пишут западные СМИ, и не настолько шоколадно обстоят дела в США (да и на Западе в целом) как можно понять из поучающе-менторского тона Запада.

Самое поганое - эта серьезная, острая социальная проблема, с которой в России надо серьезно и тщательно бороться становиться методом ВНЕШНЕГО ПОЛИТИЧЕСКОГО ДАВЛЕНИЯ.Мало того -решения высшего звена власти в России направленные в т.ч. и на борьбу с коррупцией Западом онозначно расшифровываются как возврат к тоталитаризму, даже не смотря на то, что в тех же США принимались куда более строгие меры. Что уже совсем ни в какие ворота...

Ник
   
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
блин

проблема коррупции - это серьезная проблема. коррупция это плохо, ты же с этим согласен (даже если удобнее чего-то там на бытовом уровне)

так что если тебе каждый день с утра напоминают менторским тоном, что "бл***! утебя полная ж**а с коррупцией", то это по-моему неплохой стимул что-то сделать в этом напрравлении и как-то решать вопросы.

а если ее замалчивают и скрывают то это плохо, потому что значит не делается ничего. Мусор под ковер заметем и не видно будет.

А то что это источник давления - ну дык в вакууме существовать вообще невозможно.

Вот меня что не то чтобы удивляет или там раздражает или злит, так, чисто иногда интересует - что это за черта у нас такая в стране - когда на нас давят мы обижаемся и куксимся и требуем чтоб не давили. Вместо того чтобы давить в ответ. Ну критикуют нас - дык брань на воротах-то не повиснет.

и мне плевать на коррупцию в США. А если им НЕ ПЛЕВАТЬ на коррупцию в России то спасибо им. А еще мне плевать по каким именно скрытым причинам им НЕ ПЛЕВАТЬ на коррупцию в России.
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Wyvern-2> Но почему то СУЩЕСТВУЮЩАЯ коррупция в США - дело тихое, оч. приватное, с исчезающими документами, с самозатихающими скандалами...(сравни количество публикаций по делу юкоса и Энрона НА СЕГОДНЯ)

Не прав. И посадили, и законы приняли, и деньги многие вернули.

Wyvern-2> А вот про коррупцию в РФ не пишет только ленивый.
Wyvern-2> ДИСБАЛАНСЕЦ вырисовывается - причем искусственный. Не настолько в РФ проблема коррупции серьезна, как о ней пишут западные СМИ, и не настолько шоколадно обстоят дела в США (да и на Западе в целом) как можно понять из поучающе-менторского тона Запада.

А ты сравни изменение законодательной базы и её применение ко всем — в этом и разница.

Wyvern-2> Самое поганое - эта серьезная, острая социальная проблема, с которой в России надо серьезно и тщательно бороться становиться методом ВНЕШНЕГО ПОЛИТИЧЕСКОГО ДАВЛЕНИЯ.Мало того -решения высшего звена власти в России направленные в т.ч. и на борьбу с коррупцией Западом онозначно расшифровываются как возврат к тоталитаризму, даже не смотря на то, что в тех же США принимались куда более строгие меры. Что уже совсем ни в какие ворота...

Не это, Ник, а то, что применяют не ко всем. Закон дожен быть один для всех — в идеале. После Энрона был УорлдКом, в АОЛ пошебучили, у нас в компании тоже — наш главный 25 лет получил, финансовый офицер тоже много. Вот такая разница.

Wyvern-2> Ник
   
RU кщееш #27.01.2007 06:21
+
+1
-
edit
 
кщееш>> А потом куда-то пропали...
MD> Сказать тебе, дорогой, что сейчас делаешь? Скажу. Пиздишь. В твоей манере, как и гадить изподтишка.
MD> P.S. Администрации: ставьте штрафы. Заработал. Просто хотелось однажды этого супчика открытым текстом охарактеризовать, кто он есть на самом деле...

Vale> У меня плюсомет не поднимается. :hilol:

Хуево ж вы применяете выданные вам полномочия, Vale.
Поднимется рука?

:rolleyes:
   
29.01.2007 12:01, john5r: -1: лексика (уж извини)
RU Ведмедь #27.01.2007 06:30
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
У меня поднимется :). Не за лексику, а за ваши с MD терки on-line. Ради бога, разборки устраивайте в личной переписке. Так что завязывайте :).
   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
MD> Та тема закрыта, но заявление прозвучало:
.......
MD> Вот на это и прошу ответить: откуда дровишки. Со ссылочкой на минимально заслуживающий доверия источник такой информации.
MD> Или признать, что высосано из пальца, руководствуясь интересами идеологической дискуссии и классовым чутьем......

Ну, что ж:
во-1х ВСЁ НАДО ДОВОДИТЬ ДО КОНЦА
во-2х тема подъисчерпалась :D
____________________________________________
Покопавшись в Гугле нашел таки официальный документ с упоминанием этой операции: http://www.state.nj.us/sci/pdf/lgco.pdf
стр №31 И сам документик весьма интересен, кстати ;)

А вот откель ДОСЛОВНО взяты цитаты про эту операцию: The Pursuit of Absolute Integrity: How Corruption Control Makes Government ... - Frank Anechiarico - Google Книги
Из книги Frank-а Anechiarico-а и James-а B. Jacobs-а "The pursuit of absolute integrity: how corruption control makes government ineffective"
___________________________________________

MD> А про Ника теорию "у них такое же дерьмо, только они это скрывают успешнее" мы уже слыхали. Фуфло это. Дерьмо имеется в изобилии, но не такое, не там и все же далеко не в том масштабе.

Почитай, как вообще обстоят дела У ТЕБЯ В СТРАНЕ ПРОЖИВАНИЯ:
Что прогнило в России ("Time", США) [IDiO#21.12.09 14:16]
Чессно говоря,я не сразу понял, что это НЕ ПРО Русь-матушку пишутЬ :D Уверен, что IDiO ничуть не удивился бы результатам операции "Двойная сталь" - он в реальном мире живет, а не в ИТишной резервации....
   3.0.173.0.17
Это сообщение редактировалось 12.01.2010 в 02:06
+
+2
-
edit
 

IDiO

опытный

Wyvern-2> Чессно говоря,я не сразу понял, что это НЕ ПРО Русь-матушку пишутЬ :D Уверен, что IDiO ничуть не удивился бы результатам операции "Туманная сталь" - он в реальном мире живет, а не в ИТишной резервации....

Удивляться откатам в США? Да тут система откатов абсолютно официально санкционирована и установлена... Вот для интересующихся :). При любом законе, будь то бюджет или соглашение о свободной торговой зоне бананами всем конгрессменам откатывают что-то приятное. Им ведь тоже как-то донорам инвестиции отрабатывать надо? Маккейн, старый маразматик, что-то там возникал, что что-то с этом всем делать наверное стоит. Ну и собрал соответственно 379 по сравнению с 533 миллионами Обамы, который этим донорам всего-лишь налоги повышать обещал, но до святого не дотрагивался ;).

Это только "белые" откаты, на высшем уровне. Уровней в США 3-4, очень федеральное государство, на более низких творится такое, что русская коррупция отдыхает. Но на это ссылки найти сложнее, потому-что афишируется это всё значительно меньше. Изредка найдут какого-нибудь Благоевича сенаторское кресло за бабло открытым текстом продающего, но если совсем дебилом не быть, то и проблем не будет... :)...
   3.5.73.5.7

Wyvern-2

координатор
★★★★★
А вот интересно, кто именно поставил мне (-) за пост с ссылками, которые требовались исходно по теме топика? Т.е. по мысли поставившего (-) мне нужно было молчать в тряпочку и не вякать на святое? %)
Спасибо - любая оценка свидетельство интереса. Ну, и отличная иллюстрация уровня дискурса :D
   3.0.173.0.17
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
IDiO> Это только "белые" откаты, на высшем уровне. Уровней в США 3-4, очень федеральное государство, на более низких творится такое, что русская коррупция отдыхает. Но на это ссылки найти сложнее, потому-что афишируется это всё значительно меньше. ...

Тем не менее, я таки нашел, и именно про МЕСТНЫЙ уровень :)
Повторю тему по которо был открыт топик, если ты не понял, что такое "Двойная сталь"
В 1987 году широкую огласку в прессе получили результаты операции "Double Steel", проводившейся ФБР в штате Нью-Йорк с целью выявления и разоблачения коррумпированных чиновников. С миниатюрным звукозаписывающим устройством, спрятанным в одежде, секретный агент, выступавший под именем коммерсанта Винни Силона (Vinnie Silon), в течение двух лет 106 (сто шесть) раз предлагал взятки должностным лицам штата, встретив всего один отказ, и то, потому, что объект счел предложенную сумму недостаточной
 

Операция была срочно свернута - как я понимаю, федералы залезли не в свой огород и их окоротили на местечковом поле
На твой взгляд - правдоподобно?
   3.0.173.0.17
+
+1
-
edit
 

IDiO

опытный

Wyvern-2> Тем не менее, я таки нашел, и именно про МЕСТНЫЙ уровень :)
Wyvern-2> Повторю тему по которо был открыт топик, если ты не понял, что такое "Двойная сталь"
Wyvern-2> Операция была срочно свернута - как я понимаю, федералы залезли не в свой огород и их окоротили на местечковом поле
Wyvern-2> На твой взгляд - правдоподобно?

Даже вероятно. Особенно про "их окоротили на местечковом поле". Тут федералам очень любят про юрисдикцию лекции читать. Вообще если дело в одном штате то им и соваться в принципе (по конституции) нельзя. Когда Благоевич в Чикаго за госпиталь откаты принимал, ФБР послали нах, не их дело. Он на продаже вашингтонского кресла прогорел.

А насчёт того что откаты в деревнях берут? Берут ВСЕ, если не берёшь, тебя сбросят на следующих выборах. И всем наплевать, либо не знают, либо боятся, либо свой, либо их душат...
   3.5.73.5.7
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
IDiO> А насчёт того что откаты в деревнях берут? Берут ВСЕ, если не берёшь, тебя сбросят на следующих выборах. И всем наплевать, либо не знают, либо боятся, либо свой, либо их душат...

Спасибо - меня ты не просветил :) зато собирается "доказательная база" :D

Еще вопросик тебе по Штатам: какую скидку можно (и можно ли?) получить при покупке крупной недвижимости (за лимон у.е.) при оплате (полной или частичной) налом? (именно НАЛОМ - наличными деньгами, недекларируемыми и даже не вносимыми в договор) Сегодня и лет 10 назад?
   3.0.173.0.17
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru