-
/46bbb4591d7e.jpg)
Что сделал СССР для людей
Разведу-ка я срач.Теги:
/46bbb4591d7e.jpg)
shon13
Fakir>> Ну как же тут не пугать, если, говорят, второй год по всей Одессе периодически вонь стоит? То есть вонь в самом буквальном смысле - запах плохой по городу.
Kuznets> а в капотне думаешь фиалками пахнет?
Kuznets> это "проблема" не завода в основном а качества сырья.
Ну то что в Одессе попахивает периодически, Лукойл тут под большим вопросом. Запашок очень списфиский, не меркаптановый и не углеводородный, больше похоже на амино-эфирная смесь, не исключено, что кто-то втихаря сливает в канализацию отходы маленького законспирированного химзаводика.
Kuznets> а в капотне думаешь фиалками пахнет?
Kuznets> это "проблема" не завода в основном а качества сырья.
Ну то что в Одессе попахивает периодически, Лукойл тут под большим вопросом. Запашок очень списфиский, не меркаптановый и не углеводородный, больше похоже на амино-эфирная смесь, не исключено, что кто-то втихаря сливает в канализацию отходы маленького законспирированного химзаводика.
Это все так, но всеже тришечкы не так.
инфо
инструменты
kirill111
Kuznets> а в капотне думаешь фиалками пахнет?
Kuznets> это "проблема" не завода в основном а качества сырья.
Неее, какое сырье - никого не чешет, много у тебя серы, гетероциклов, мало. Давай экологию, ставь уловители, ловушки, системы очистки.
Kuznets> это "проблема" не завода в основном а качества сырья.
Неее, какое сырье - никого не чешет, много у тебя серы, гетероциклов, мало. Давай экологию, ставь уловители, ловушки, системы очистки.
Шевелись, Плотва!
uber>> И чем бы встретили вермахт?
Это, кстати, справедливо. Продолжать прямую линию РЯ, 1 Мировая. Грустно.
В.М.> И с чем встретили? Перестреляв и пересажав командиров и инженеро с рабочими? И что получилось в 41-42?
Всех-всех-всех пересажали? Хоть танков и патронов было достаточно (сравнительно с 1 мировой).
Это, кстати, справедливо. Продолжать прямую линию РЯ, 1 Мировая. Грустно.
В.М.> И с чем встретили? Перестреляв и пересажав командиров и инженеро с рабочими? И что получилось в 41-42?
Всех-всех-всех пересажали? Хоть танков и патронов было достаточно (сравнительно с 1 мировой).
Шевелись, Плотва!
Fakir
kirill111> Ага. Эти полудеревянные до сих пор в Измайлово стоят, кстати.
Это шож такое и где?
Это шож такое и где?
Barbarossa> Встреила бы Самолетами Сикорского, Северского и Картвелли.... То бишь вякие там Арадо порвал бы Русский Тандерболт.
Если уж шары не могли изготовить для башенных погонов, то кто бы двигуны делал для всех этих супереропланов?
Если уж шары не могли изготовить для башенных погонов, то кто бы двигуны делал для всех этих супереропланов?
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.
Kuznets>> территорию, ресурсы и население. все что нужно получили.
uber> Ресурсы еще найти извлечь и переработать надо и между делом решить транспортные проблемы.
всем этим занимались. напомнить когда транссиб построили?
uber> Население на 85, а после гражданки и на все 90 состоящее из неграмотных крестьян
ой да прям на 90. и это.... ты с чего это результаты революции стал рассматривать как результаты империи?
uber> озадаченных не более чем производством прокорма для себя самих.
вапще-то РИ была признанным экспортером зерна....
uber> Ресурсы еще найти извлечь и переработать надо и между делом решить транспортные проблемы.
всем этим занимались. напомнить когда транссиб построили?
uber> Население на 85, а после гражданки и на все 90 состоящее из неграмотных крестьян
ой да прям на 90. и это.... ты с чего это результаты революции стал рассматривать как результаты империи?
uber> озадаченных не более чем производством прокорма для себя самих.
вапще-то РИ была признанным экспортером зерна....
uber> Если уж шары не могли изготовить для башенных погонов, то кто бы двигуны делал для всех этих супереропланов?
Вот моторы были бы неплохими. Испано-Сюизы и Райт-Циклоны с РоллРойсами.
Вот моторы были бы неплохими. Испано-Сюизы и Райт-Циклоны с РоллРойсами.
Это все так, но всеже тришечкы не так.
uber> Ну а чего такого добился Петруша ?
он превратил страну на задворках европы в империю. всего-то.
он превратил страну на задворках европы в империю. всего-то.
uber>> озадаченных не более чем производством прокорма для себя самих.
Kuznets> вапще-то РИ была признанным экспортером зерна....
90% которого поставляли крупные с/х предриятия - помещичьи имения.
Kuznets> вапще-то РИ была признанным экспортером зерна....
90% которого поставляли крупные с/х предриятия - помещичьи имения.
Это все так, но всеже тришечкы не так.
bashmak> Высочайше утвержденной винтовкой Мосина от 1892 года и также Высочаше утвержденным пулеметом Максим от 1904-го 
Придиразм. Моськ 91, а максимы были разные . И 95, и 905, и 910.
Придиразм. Моськ 91, а максимы были разные . И 95, и 905, и 910.
Шевелись, Плотва!
Fakir> Это шож такое и где?
перекрытия там деревянные. По Первомайской улице. Полно. 2-3 этажные.
перекрытия там деревянные. По Первомайской улице. Полно. 2-3 этажные.
Шевелись, Плотва!
Barbarossa> ну сокрее всего РИ встретила бы не Вермахт а Ротевер..
И очень вероятно без лозунгов "убей каждого русского - он ундерменш".
Barbarossa> Встреила бы Самолетами Сикорского, Северского и Картвелли.... То бишь вякие там Арадо порвал бы Русский Тандерболт.
Добавлю Григоровича и Поликарпова
И очень вероятно без лозунгов "убей каждого русского - он ундерменш".
Barbarossa> Встреила бы Самолетами Сикорского, Северского и Картвелли.... То бишь вякие там Арадо порвал бы Русский Тандерболт.
Добавлю Григоровича и Поликарпова
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
kirill111> Неее, какое сырье - никого не чешет, много у тебя серы, гетероциклов, мало. Давай экологию, ставь уловители, ловушки, системы очистки.
да это в принципе не такие уж большие деньги. не думаю что там что-то серьезное.
да это в принципе не такие уж большие деньги. не думаю что там что-то серьезное.
uber> Ну а чего такого добился Петруша перевешав кучу народа на воронежских верфях и отдав в рабство Демидовым? Финансирования Наполеона III в Крымской кампании?
Стрелочки-то не перводите куда попало. Вы тут нам рассказываете как здорово Сталин сотоварищи подготовили страну к войне. Совсем не здорово на деле. Отбились только благодаря нашим колоссалным ресурам, обширности страны и помощи союзников. Ни на что из этого довоенная доктрина "Бить врага малой кровью на его территории" не похожа.
Стрелочки-то не перводите куда попало. Вы тут нам рассказываете как здорово Сталин сотоварищи подготовили страну к войне. Совсем не здорово на деле. Отбились только благодаря нашим колоссалным ресурам, обширности страны и помощи союзников. Ни на что из этого довоенная доктрина "Бить врага малой кровью на его территории" не похожа.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
kirill111> Всех-всех-всех пересажали? Хоть танков и патронов было достаточно (сравнительно с 1 мировой).
в 41-м было достаточно? Ну вы даете...
в 41-м было достаточно? Ну вы даете...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
bashmak
uber> И чем бы встретили вермахт? С косами и серпами?
Вы бы что-нибудь про промышленность РИ почитали что-ли. Ну и закусывайте, перед написанием. Наших заводов, что не плюнь, либо в РИ построен, либо полностью спроэктирован и построен Американцами во времена Сталина, на их же кредиты.
uber> Приведите примеры экспериментов.
Ну вот почитайте, например, про судьбу Ивана Никифоровича Худенко oboguev: о причинах исторической обреченности СССР да и просто наберите в гуглях "хозрасчет". Тут на базе тоже народ рассказывал, как рабочие завода решили сократить парторга, как ненужного для производства...
uber> Я вот привел пример, При Сталине были артели - фактически частные предприятия, например швейные, приводил воспоминания пленного немца который наладил выпуск игрушек совместно с начальником лагеря и продавали их на рынке.
Историю по воспоминаниям пленного немца - это круто. Я вообщето вполне имею возможность поговорить с теми, кто в этих артелях работал. И на счет "частных предприятий" - это вы вообще не в дугу. Не то что артели, швеи-надомницы имели план и номенклатуру изделий.
uber> А при Хрущеве эти проблемы стали загонять на нелегальное положение отсюда и цеховики и черный рынок вообще и черный рынок недвижимости в частности.
При хрущеве как раз все по началу открыли - отсюда и "оттепель". А потом "посчитали-прослезились" и решили, что лучше коммунизнм но с ними во главе, чем эффективное государство но без них.
Вы бы что-нибудь про промышленность РИ почитали что-ли. Ну и закусывайте, перед написанием. Наших заводов, что не плюнь, либо в РИ построен, либо полностью спроэктирован и построен Американцами во времена Сталина, на их же кредиты.
uber> Приведите примеры экспериментов.
Ну вот почитайте, например, про судьбу Ивана Никифоровича Худенко oboguev: о причинах исторической обреченности СССР да и просто наберите в гуглях "хозрасчет". Тут на базе тоже народ рассказывал, как рабочие завода решили сократить парторга, как ненужного для производства...
uber> Я вот привел пример, При Сталине были артели - фактически частные предприятия, например швейные, приводил воспоминания пленного немца который наладил выпуск игрушек совместно с начальником лагеря и продавали их на рынке.
Историю по воспоминаниям пленного немца - это круто. Я вообщето вполне имею возможность поговорить с теми, кто в этих артелях работал. И на счет "частных предприятий" - это вы вообще не в дугу. Не то что артели, швеи-надомницы имели план и номенклатуру изделий.
uber> А при Хрущеве эти проблемы стали загонять на нелегальное положение отсюда и цеховики и черный рынок вообще и черный рынок недвижимости в частности.
При хрущеве как раз все по началу открыли - отсюда и "оттепель". А потом "посчитали-прослезились" и решили, что лучше коммунизнм но с ними во главе, чем эффективное государство но без них.
uber>>> озадаченных не более чем производством прокорма для себя самих.
Kuznets>> вапще-то РИ была признанным экспортером зерна....
shon13> 90% которого поставляли крупные с/х предриятия - помещичьи имения.
Во-первых, это не так - 90% это с кулаками, крестьянскими товариществами и богатейшей части середняков. А во-вторых, это очень хорошо, что мелкоземельная шелупонь, не умеющая работать с землей, с этой самой земли выдавливалась теми, кто с этой землей умел работать. И пополняла ряды рабочих промышленности.
Собственно, земли лишались не только бедняки, аристократы земли лишались только впуть, что легко увидеть из статистики.
Kuznets>> вапще-то РИ была признанным экспортером зерна....
shon13> 90% которого поставляли крупные с/х предриятия - помещичьи имения.
Во-первых, это не так - 90% это с кулаками, крестьянскими товариществами и богатейшей части середняков. А во-вторых, это очень хорошо, что мелкоземельная шелупонь, не умеющая работать с землей, с этой самой земли выдавливалась теми, кто с этой землей умел работать. И пополняла ряды рабочих промышленности.
Собственно, земли лишались не только бедняки, аристократы земли лишались только впуть, что легко увидеть из статистики.
В.М.> Стрелочки-то не перводите куда попало. Вы тут нам рассказываете как здорово Сталин сотоварищи подготовили страну к войне. Совсем не здорово на деле. Отбились только благодаря нашим колоссалным ресурам, обширности страны и помощи союзников. Ни на что из этого довоенная доктрина "Бить врага малой кровью на его территории" не похожа.
Владимир, а 3-х недельный срач на ВИФ2НЕ не читали ? На аналогичную тему. Месяц назад там было.
Почитайте.
Царю-батюшке ни обширность страны, ни колоссальные ресурсы, ни помощь союзников не помогли. Это при том, что Германия воевала на 2 фронта в Европе и основной был западный.
Владимир, а 3-х недельный срач на ВИФ2НЕ не читали ? На аналогичную тему. Месяц назад там было.
Почитайте.
Царю-батюшке ни обширность страны, ни колоссальные ресурсы, ни помощь союзников не помогли. Это при том, что Германия воевала на 2 фронта в Европе и основной был западный.
В.М.> в 41-м было достаточно? Ну вы даете...
В 41 было более чем достаточно. Сравните вооружение пехоты в 41 и 42. Штатно полно СВТэх. Насыщенность стрелковкой.
В 41 было более чем достаточно. Сравните вооружение пехоты в 41 и 42. Штатно полно СВТэх. Насыщенность стрелковкой.
Шевелись, Плотва!
Это сообщение редактировалось 17.11.2009 в 16:17
Luchnik> Царю-батюшке ни обширность страны, ни колоссальные ресурсы, ни помощь союзников не помогли. Это при том, что Германия воевала на 2 фронта в Европе и основной был западный.
И как же они ему не помогли? Где был фронт на январь 1917 не ужели в районе Москвы? Немцы о мире в декабре 1916 видимо от хорошей жизни просили, а уж миллион умерших от голода немцев в зиму 1917 вообще, наверное, о прекрасном положении Германии говорит.
У РИ же к этому времени все было нормально - с продуктами проблем нет, никто не голодает, больших безвозвратных потерь нет, проблемы с вооружением решена, куча заводов строится и планируется к запуску в самом начале 1917.... Где проблемы?
И как же они ему не помогли? Где был фронт на январь 1917 не ужели в районе Москвы? Немцы о мире в декабре 1916 видимо от хорошей жизни просили, а уж миллион умерших от голода немцев в зиму 1917 вообще, наверное, о прекрасном положении Германии говорит.
У РИ же к этому времени все было нормально - с продуктами проблем нет, никто не голодает, больших безвозвратных потерь нет, проблемы с вооружением решена, куча заводов строится и планируется к запуску в самом начале 1917.... Где проблемы?
bashmak> И как же они ему не помогли? Где был фронт на январь 1917 не ужели в районе Москвы? Немцы о мире в декабре 1916 видимо от хорошей жизни просили, а уж миллион умерших от голода немцев в зиму 1917 вообще, наверное, о прекрасном положении Германии говорит.
И что? Какое-то из этих гойсударств развалилось раньше. "Поцчиму?" (с)
bashmak> У РИ же к этому времени все было нормально - с продуктами проблем нет, никто не голодает, больших безвозвратных потерь нет, проблемы с вооружением решена, куча заводов строится и планируется к запуску в самом начале 1917.... Где проблемы?
"все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо. все хорошо".
Большого безвозврата нет? А как же самые большие потери в Антанте (не %ные, конечно). Проблема с вооружением решена??????? Только в стрелковке - хоть винтовки у всех были в первой линии. А вот с автоматическим огнем, гранатами, теми же касками все плохо было. Около 300 тыс. касок Андриана.
Как раз читаю книжку Семена Федосеева "Пушечное мясо первой мировой". Там "всеее нормаааааально".
И что? Какое-то из этих гойсударств развалилось раньше. "Поцчиму?" (с)
bashmak> У РИ же к этому времени все было нормально - с продуктами проблем нет, никто не голодает, больших безвозвратных потерь нет, проблемы с вооружением решена, куча заводов строится и планируется к запуску в самом начале 1917.... Где проблемы?
"все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо. все хорошо".
Большого безвозврата нет? А как же самые большие потери в Антанте (не %ные, конечно). Проблема с вооружением решена??????? Только в стрелковке - хоть винтовки у всех были в первой линии. А вот с автоматическим огнем, гранатами, теми же касками все плохо было. Около 300 тыс. касок Андриана.
Как раз читаю книжку Семена Федосеева "Пушечное мясо первой мировой". Там "всеее нормаааааально".
Шевелись, Плотва!
uber> И где эти танки были в 40-м?
Так этож французы.. их пруссаки всегда били за исключением того момента, ка кво франции пассионарил Наполеон
Так этож французы.. их пруссаки всегда били за исключением того момента, ка кво франции пассионарил Наполеон
Barbarossa> Так этож французы.. их пруссаки всегда били за исключением того момента, ка кво франции пассионарил Наполеон
Ага. Всегда били. ты б хоть про 30летнюю войну прочитал, Средневековье. И про ту же 1 мировую.
Ага. Всегда били. ты б хоть про 30летнюю войну прочитал, Средневековье. И про ту же 1 мировую.
Шевелись, Плотва!
Толсто, Барби. очень толсто.
Бы-бы-бы-бы.
Бы-бы-бы-бы.
Шевелись, Плотва!
Luchnik> Царю-батюшке ни обширность страны, ни колоссальные ресурсы, ни помощь союзников не помогли.
но и не помешали. к февралю 1917 года никаких существенных потерь у росс империи не наблюдается. можно сравнить куда смогли дойти враги спустя ТРИ ГОДА после начала войны. и куда - спустя ПОЛГОДА в 41.
а то что наворотили потом временщики и особенно большевики к РИ уже отношения не имеет.
Luchnik> Это при том, что Германия воевала на 2 фронта в Европе и основной был западный.
так они еще в 15 (!) году попытались вывести из войны РИ типа блицкригом. безуспешно. после чего и перешли на западный фронт. более того, РИ "собралась с духом" и в 16 году таки вломила. слова "брусиловский прорыв" запомнили надолго.
но и не помешали. к февралю 1917 года никаких существенных потерь у росс империи не наблюдается. можно сравнить куда смогли дойти враги спустя ТРИ ГОДА после начала войны. и куда - спустя ПОЛГОДА в 41.
а то что наворотили потом временщики и особенно большевики к РИ уже отношения не имеет.
Luchnik> Это при том, что Германия воевала на 2 фронта в Европе и основной был западный.
так они еще в 15 (!) году попытались вывести из войны РИ типа блицкригом. безуспешно. после чего и перешли на западный фронт. более того, РИ "собралась с духом" и в 16 году таки вломила. слова "брусиловский прорыв" запомнили надолго.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 31.10.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.10.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
- Поиск
- Настройки
-
- Персональное
-
Здравствуйте, гость!
Гостевой функционал сайта ограничен. Для полноценной работы зарегистрируйтесь, пожалуйста.
- Тема
- RPG (самоуправление)
- Твиттер сайта Твиты пользователя @AirbaseRu
- Статистика
-
