Захват заложников в «Норд-ост» - 2

]Забавно - среди заложников мог оказаться Ельцин. Вчера вечером он был на мюзикле "42-я улица".

Да?? Жаль не вышло - пора жать, то что сеял..

]Старая сказка... Почему потери в войне, особенно в этой - "без линии фронта", обязательно должны быть людские???

Потому что иначе не бывает. К сожалению. Даже при переходе улиц есть людские потери, а вы хотите в настоящей войне без них обойтись.. Не получалось еще, никогда..

>Забавно - среди заложников мог оказаться Ельцин. Вчера вечером он был на мюзикле "42-я улица".

Да?? Жаль не вышло - пора жать, то что сеял..

>Старая сказка... Почему потери в войне, особенно в этой - "без линии фронта", обязательно должны быть людские???

Потому что иначе не бывает. К сожалению. Даже при переходе улиц есть людские потери, а вы хотите в настоящей войне без них обойтись.. Не получалось еще, никогда..

2 all
Как вы думаете, сколько в зале взрывчатки в тротловом эквиваленте? Сколько туда ее моги пронести 40 человек?

Полтонны могли. Или 5 тонн если заранее прятали. Достаточно.

=KRoN=

Вуду>>- Очень просто: управлять своими на других частотах. Весь мир так делает... Очень-очень давно.

>"Вуду в своём репертуаре. А террористы не догадаются частоту сменить? Если глушить, то ВЕСЬ эфир, от УКВ до ВЧ."

- Не пойму, ты правда всё это серьёзно говоришь? Такая РЭБ только у папуасов бывает. Прицельно помехи ставят, при-цель-но.

TEvg>Потому что иначе не бывает. К сожалению. Даже при переходе улиц есть людские потери, а вы хотите в настоящей войне без них обойтись.. Не получалось еще, никогда..

Как раз наоборот. Случаи, когда всеx заложников спасали, мировой практике известны.
Конечно, против демагогии только демагогией.
Утром Вы заявляете, что несуществует даже проблемы терроризма, к вечеру - уже заговорили о войне...
Но тогда, черт побери, какие могут быть "бандиты" на войне. Выxодит, что в ДК засели солдаты неприятельской армии...

Москва. Официально заложников "Норд-Оста" около 700, из них более 10% иностранцев

В прямом эфире НТВ была оглашена официальное количество захваченных заложников. Власти утверждают, что захвачено "приблизительно 700 человек Из них 75 иностранцев. 35 человек освобождены, 1 убит". Ранее сообщалась цифры заложников от 500 до 1000 человек, а освобожденных - от 41 до 300 человек.

Знаешь что, TEvg...
Ты молодой и поэтому рассуждаешь столь категорично...
Но, я думаю, если бы тебе было лет 40, и твой единственный сын сидел бы сейчас там, в зрительском зале...
И ты бы понимал, что если что с ним случится, то больше уже детей у тебя может не быть, потому что ты уже стар и т.д....
Я думаю, в такой ситуации ты бы не взывал бы к штурму...столь категорично.
Средний возраст заложников, я думаю, лет 25-30...
То есть это наши с вами ровесники. С кем-то мы, может быть, учились вместе в институтах, с кем-то играли в одном дворе в футбол, с кем-то тусовались по дискотекам...
И я думаю, жизнь наших друзей, соседей и подруг важнее жизни террористов.
И поэтому все же нужно добиться освобождения этих несчастных людей, пока есть хоть один шанс...
А пострелять мы всегда успеем...

Alecsandro

>"Есть ещё и мобильники, а их мало того, что не заглушишь и не прослушаешь, так по сообщениям новостей сотовые компании наращивают ёмкость соты в том районе и репиторы ставят! Как уж тут глушить..."

- И прослушаешь, и заглушишь, и отключишь - в той компании, которая это сервис организует. Вы, чё, мужики?

Вуду>- И прослушаешь, и заглушишь, и отключишь - в той компании, которая это сервис организует. Вы, чё, мужики?

Блин, я просто не с тех позиций смотрел, то есть я как честный электроник рассматривал возможность поймать в эфире сигнал конкретного телефона и расшифровать цифровой сигнал GSM, что невозможно (расшифровать, в смысле). Забыл просто о договоре государства с сотовыми компаниями.

Вуду>- Не пойму, ты правда всё это серьёзно говоришь? Такая РЭБ только у папуасов бывает. Прицельно помехи ставят, при-цель-но.

Такая РЭБ бывает только в фантастических бовиках. Как ты представляешь постановку прицельной помехи в замкнутом объёме, без вреда для окружающих?

Попытка побега еще одного заложника не увенчалась успехом.

РБК. 24.10.2002, Москва 19:58:51. Попытка побега еще одного заложника не увенчалась успехом, сообщил заместитель начальника ЦОС ФСБ России Сергей Игнатченко. По его словам, заложник пытался бежать, когда в здание входили два иордансках врача, оказывающих медпомощь заложникам. Однако попытка не увенчалась успехом. В настоящее время врачи продолжают работу внутри здания по оказанию медпомощи заложникам. Им переданы все необходимые лекарства.

fisher>А откуда там иорданские врачи?

Террористы разрешили доступ только иностранным врачам. Из "бывших под рукой" немецкие туда не пошли, пошли иорданские.

Ирина Хакамада: Террористы хотят выдачи им Ахмада Кадырова

Меняют на 50 заложников.
Блин. Что бы вы сделали на его месте?

Кстати, у освобождённых заложников уже стокгольмский синдром наблюдается. Если дело затягивать, то что будет потом, если на штурм решатся?

РФ ВНЕСЛА В СБ ООН ПРОЕКТ РЕЗОЛЮЦИИ С ОСУЖДЕНИЕМ ЗАХВАТА ЗАЛОЖНИКОВ

Ytro.ru

Российский МИД выразил решительный протест Дании

Протест Дании высказан в связи с планами проведения в этой стране так называемого "Всемирного чеченского конгресса". "Мы рассматриваем теракты в США 11 сентября прошлого года, недавнюю трагедию на острове Бали, захват заложников в Москве как звенья одной цепи", - говорится в сообщении. За организацией "конгресса" стоят экстремистские силы, добивающиеся подрыва процесса политического урегулирования в Чечне. В то же время, отмечается в заявлении МИДа, проведение в Дании этого "съезда" будет иметь серьезные последствия для российско-датских отношений.

Как стало известно "Yтру" из собственных источников, в Москву перебрасываются пордразделения Миноброны России. В частности, колонна из восьми автобусов направляется в Москву по Киевскому шоссе. Не исключено, что речь идет о военнослужащих Кантемировской или Таманской дивизий. Однако, по мнению военных экспертов "Yтра", силы Минобороны вряд ли будут задействованы в ходе операции по освобождению террористов. Скорее всего, речь идет о выполнении указаний министра обороны России Сергея Иванова и начальника генштаба Анатолия Квашнина об усилении охраны военных объектов в столице: штабов, военно-учебных заведений, ряда секретных НИИ, автопарков и др.

К тому же в правоохранительных органах России и спецслужбах не исключают того, что боевики могут использовать прием так называемого парного теракта - по примеру громких акций, которые потрясли мир: таранов американских небоскребов и взрывов московских домов осенью 1999 года. Двойные теракты - почерк современных исламских экстремистов.

Сказал бы 'вы можете меня убить, но не сломите гордый дух чеченского народа в моем лице' - и пошел бы сдаваться. Не, серьезно. Если он так сделает - заслужит мое глубокое уважение... возможно, посмертно.

... боевики могут использовать прием так называемого парного теракта

Не дай бог!
А ведь запланирован второй теракт  — то не в Москве.
Тогда где? Какой-то провинциальный городок? И что может быть почище чем захват 700 заложников?

2hcube Если он так сделает - заслужит мое глубокое уважение... возможно, посмертно.
Наверняка посмертно. А глубочайшее уважение он заслужит не только себе, но и хоть как-то реабилитирует реноме чеченской нации в глазах многих людей...

Израиль предложил помощ спецами. мы с вами - что еще можно сказать. по поводу тактики - у нас есть шоковые гранаты. думаю и у ваших спецов есть. очень неплохо и быстро отключают без телесных повреждений. судя по попыткам бегства террористы не могут эффективно контролировать все здание и можно накопить силы для операции. а затем с шоковыми гранатами - вперед. одно ясно - в живых гадов оставлять нельзя. по поводу вооруженных гражданских - всегда найдутся готовые его применить. но главное - сила воли. помнится в Хадере пал с автоматом ворвался в ресторан где праздновали день рождения ребенка. успел убить несколько человек как бабушка именинника огрела его стулом по голове - она была из Грузии.

Вуду>>- Не пойму, ты правда всё это серьёзно говоришь? Такая РЭБ только у папуасов бывает. Прицельно помехи ставят, при-цель-но.

=KRoN=>Такая РЭБ бывает только в фантастических бовиках. Как ты представляешь постановку прицельной помехи в замкнутом объёме, без вреда для окружающих?

Как,как... узкополосный генератор белого шума в этом диапазоне. К примеру - для перекрытия GSM нужно забить выделенные диарпазоны в окресностях 900, 450 и 1800 MHz мощной полосовой помехой. Хотя проще отключить базовые станции или лучше запретить им автоматическую регистрацию новых абонентов, стереть всех старых и зарегистрировать 'кого надо' вручную .

Вот если у них рации или спутниковые телефоны - это сложнее... но в конце-концов можно засекать все излучение которое оттуда идет и на этой частоте ставить помехи. Электронный постановщик будет менять каналы выдачи помех куда быстрее чем рация переключаться.

Интересно, а возможно ли пустить в вентиляцию здания усыпляющий или какой-нибудь другой газ? Взяли бы тепленькими....

hcube>Как,как... узкополосный генератор белого шума в этом диапазоне. К примеру - для перекрытия GSM нужно забить выделенные диарпазоны в окресностях 900, 450 и 1800 MHz мощной полосовой помехой.

Какой, в баню, GSM? Я ж про рации.

hcube>Хотя проще отключить базовые станции .

Именно. А что будем делать с узконаправленными антеннами спутниковой связи?

hcube>Вот если у них рации или спутниковые телефоны - это сложнее... но в конце-концов можно засекать все излучение которое оттуда идет и на этой частоте ставить помехи. Электронный постановщик будет менять каналы выдачи помех куда быстрее чем рация переключаться.

Сканировать все возможные диапазоны в реальном времени нереально, сорри за каламбур.

Кроме того тогда ещё встаёт вопрос и как вести переговоры с бандитами?

А слезоточивые, нервно-паралитические? Пусть залогам будет плохо, но чичиков взять реально!