[image]

О Ленине.

О истории, победах и ошибках.
Теги:политика
 
1 37 38 39 40 41 42 43
RU Н-12 #16.12.2024 15:10  @ХарьковскийФотограф#16.12.2024 14:10
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Н-12

аксакал

ХарьковскийФотограф> У лично Ленина, большевистской партии и вообще РСФСР в реалиях 1922 года - не было никакой возможности СИЛОЙ вернуть самостийные республики и прочие государственно-политические новообразования! Можно было только ПРЕДЛАГАТЬ объединиться, общего блага ради.

ну что Вы, т. Ленин, РКП(б) и вообще РСФСР именно что силой вернули самостийные республики.

просто в силу того, что самостийность республик, УНР и ЗУНР, очень быстро закончилась, и Красная Армия отбивала эти территории уже у иностранных интервентов и белогвардейцев.
   2424
PL ХарьковскийФотограф #17.12.2024 06:25  @Н-12#16.12.2024 15:10
+
-3
-
edit
 
Н-12> Ленин, РКП(б) и вообще РСФСР именно что силой вернули... Красная Армия отбивала эти территории...

То бишь, Вы делаете вид, что не понимаете разницу между понятиями: "занять территорию войсками" и "создать объединённое государство"!
Печально, однако. Могу напомнить эпизод ВОВ: территория Австрии в 1945-м была полностью отбита у неприятеля и занята Красной Армией... Ну, и где она, Австрийская Советская Социалистическая Республика?! Можно и более свежий пример привести: в конце февраля 2022 российские войска Сумскую и Черниговскую область прошли, нет, буквально пролетели! Скажем, как бумеранг сквозь воздух. Правда этому бумерангу тут же пришлось с печальным свистом лететь обратно...
Так что всё зависит от того, какими именно букетами цветов благодарные поселяне будут встречать приходящие войска!
   127.0.0.0127.0.0.0
VAS: предупреждение (+10) по категории «»

+
0 (+1/-1)
-
edit
 

HT

опытный

☠☠☠☠
HT>> Но ты ничего не знаешь и знать ничего не хочешь.
Н-12> ну почему же не хочу, вот Вы опровергаете мой тезис, что Грушевский собрал в Академии наук националистов

Не припоминаю чтобы я такой тезис вообще обсуждал.

Н-12> кому верить, Вам или Правде?

По вопросам веры — в Церковь.

А по делу могу порекомендовать осознать разницу между 1876 и 1937 годами.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU xab #18.12.2024 10:03  @ХарьковскийФотограф#16.12.2024 14:10
+
+3
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

ХарьковскийФотограф> Принудить Украину к союзу/подчинению - у России сил и ресурсов нет вообще. Даже выйти из нынешней ситуации, сохранив лицо - и то, сомневаюсь, что у России получится...

Легко и приятно писать такое находясь вне пределов украины.
   131.0.0.0131.0.0.0

spam_test

аксакал

xab> Легко и приятно писать такое находясь вне пределов украины.
от этого дела РФ изменятся?
Пока не факт, что "брестский мир" уготован именно 404
   130.0.0.0130.0.0.0

xab

аксакал
★☆

xab>> Легко и приятно писать такое находясь вне пределов украины.
s.t.> от этого дела РФ изменятся?

От этого меняется оценка обстановки.
Оценку обстановки желательно проводить с рекогносцировкой на местности, а не делать её по докладам хрензнает кого.

s.t.> Пока не факт, что "брестский мир" уготован именно 404

Ну и какие предпосылки к февралю 17-го или августовской катастрофе 18-го ты видишь?
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
s.t.>> Пока не факт, что "брестский мир" уготован именно 404
xab> Ну и какие предпосылки к февралю 17-го или августовской катастрофе 18-го ты видишь?

Если ответит, его скорее всего оштрафуют +10.
   131.0.0.0131.0.0.0

RU Iva #18.12.2024 16:51  @ХарьковскийФотограф#16.12.2024 14:10
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 22.05.2025
ХарьковскийФотограф> У лично Ленина, большевистской партии и вообще РСФСР в реалиях 1922 года - не было никакой возможности СИЛОЙ вернуть самостийные республики и прочие государственно-политические новообразования! Можно было только ПРЕДЛАГАТЬ объединиться, общего блага ради.

у вас странное понимание о знании истори СССР.
как раз силой все и вернули большевики. Там где не смогли силой - Прибалтика, Польша - то осталось независимым. В Средней Азии до 1925 года воевали. И в некоторых частях Сибири.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
ХарьковскийФотограф>> У лично Ленина, большевистской партии и вообще РСФСР в реалиях 1922 года - не было никакой возможности СИЛОЙ вернуть самостийные республики и прочие государственно-политические новообразования! Можно было только ПРЕДЛАГАТЬ объединиться, общего блага ради.
Iva> у вас странное понимание о знании истори СССР.
Нормальное знание. Вам это же многократно писали другие участники в ответ на ваше наглое враньё на пару с сектантом.

Iva> как раз силой все и вернули большевики.
В роли большевиков оказались сами народы республик. Внезапно. Цитирование оставил намеренно во избежание выкручивания.
   62.062.0

Jerard

аксакал


Iva> как раз силой все и вернули большевики. Там где не смогли силой - Прибалтика, Польша - то осталось независимым. В Средней Азии до 1925 года воевали. И в некоторых частях Сибири.

До 1934. Интервенция в Синьцзян
   11

lau

опытный

xab> Легко и приятно писать такое находясь вне пределов украины.

Согласен с ХАБ
   
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

  • Fakir [22.12.2024 02:56]: Предупреждение пользователю: lau#22.12.24 02:51
RU Fakir #25.12.2024 00:19  @ХарьковскийФотограф#15.12.2024 22:06
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ХарьковскийФотограф> Вынужден напомнить, что в Римской Империи, Империи Александра Македонского, Двуедином Австро-Венгерском Королевстве, и прочих, прочих, прочих, включая современную Эфиопию и Ливию - нигде в законе не прописано право федеральных субъектов на отделение! И ни в одном случае писаная бумажка распаду держав не помешала!

Вообще-то в Австро-Венгрии был минимум один умный мужик, который чувствовал, к чему дело идёт, и пытался неизбежный развал "лоскутной империи" как-то предотвратить. Методами, на удивление схожими с теми, в которых сейчас стало принято обвинять Ленина.
Его убили. Хотя проблема не в этом.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
Jerard> То бишь, православным надо канонизировать Владимира Ильича Ленина, в миру Ульянова.
А почему бы и нет? Царь-тряпку признали страстотерпцем.
Прикреплённые файлы:
Про мясо.jpg (скачать) [1080x1920, 285 кБ]
 
 
   133.0133.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ленин был насквозь пропитан марксистской фразеологией, но эту фразеологию он полностью контролировал, мог придавать ей новые значения, использовать её в своих целях.
 

Уэллс, 1934
   

info

аксакал
★☆
22 апреля 1870 года в Симбирске, переименованном позднее в его честь, родился Владимир Ульянов. Будущий вождь мирового пролетариата, взявший себе псевдоним Ленин, появился на свет в семье инспектора народных училищ Симбирской губернии Ильи Николаевича Ульянова.

22 апреля 1870 года родился будущий вождь мирового пролетариата Владимир Ленин - Российское историческое общество

Публикация последних новостей и событий в области истории, исторической науки, архивов, археологии, политики. Мы публикуем информацию о важных встречах, круглых столах, заседаниях, собраниях, проектах и конференциях. Российское историческое общество освещает последние события в мире исторической кинематографии, культурных событиях, юбилейных дат, публикациях литературы и т.д. //  historyrussia.org
 
   135.0.0.0135.0.0.0
+
-
edit
 

GREI

опытный
★★
Jerard>> То бишь, православным надо канонизировать Владимира Ильича Ленина, в миру Ульянова.
Meskiukas> А почему бы и нет?
 

   135.0.0.0135.0.0.0
+
-
edit
 
Jerard>>> То бишь, православным надо канонизировать Владимира Ильича Ленина, в миру Ульянова.
Meskiukas>> А почему бы и нет?
GREI> https://ic.pics.livejournal.com/maysuryan/.../1323219/1323219_800.jpg

Ты смотри-ка. "Живой классик" в чести у всех был.
   137.0137.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну, в такой день грех не вспомнить.

Например - что у Ленина, как многими отмечалось, было невероятное "чувство момента". То самое - "вчера было рано, завтра будет поздно". Наверное, он бы начал СВО не позднее 2016-го.

Лиддел Гарт, "Стратегия непрямых действий" (1954):
Уроки истории можно свести по крайней мере к двум простым аксиомам: отрицательной и положительной. Первая аксиома состоит в том, что в свете подавляющего большинства исторических примеров ни один полководец не может быть оправдан за нанесение лобовых ударов противнику, прочно удерживающему свои позиции. Вторая аксиома заключается в том, что, прежде чем нанести противнику удар, необходимо предварительно подавить его волю к сопротивлению.

Ленин понимал эту основную истину, говоря, что наиболее разумная стратегия во время войны заключается в том, чтобы оттянуть начало военных действий до тех пор, пока моральное разложение противника не позволит нанести смертельный удар и легко, и наиболее эффективно. Это не всегда осуществимо, и его методы пропаганды не всегда плодотворны. Однако эту мысль можно выразить другими словами: «Наиболее разумная стратегия в любой кампании заключается в том, чтобы оттянуть сражение, а наиболее разумная тактика – в том, чтобы оттянуть начало наступления до тех пор, пока не будет подорвано моральное состояние противника и не создадутся благоприятные условия для нанесения решающего удара».
 



P.S. Внезапно осознал, что ведь "был знаком" с литератором Ульяновым через три рукопожатия ЖР Причём, если один исторический миф соответствовал действительности - то минимум по двум цепочкам.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
LT Bredonosec #25.04.2025 11:18
+
+6
-
edit
 
RU spam_test #25.04.2025 11:43  @Bredonosec#25.04.2025 11:18
+
-4
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> л-логика.
Вообще то, логика там не из-за вагона. Брестский мир. Это похуже Хасавьюрта тогда воспринималось.
   135.0.0.0135.0.0.0
+
+6
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

Bredonosec>> л-логика.
s.t.> Вообще то, логика там не из-за вагона. Брестский мир. Это похуже Хасавьюрта тогда воспринималось.

Чечены захватили Ростов?
Ничего так, что Российская Имеперия потеряла на тот момент Польшу, часть Прибалтики, часть Белоруссии?
Ничего так, что всю армию развалило Временное правительство и воевать было буквально не кем?
Ничего так, что в тылу бардак доставшийся еще от царя, голод и развал промышленности?
   135.0.0.0135.0.0.0
RU DustyFox #26.04.2025 09:06  @spam_test#25.04.2025 11:43
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Bredonosec>> л-логика.
s.t.> Вообще то, логика там не из-за вагона. Брестский мир. Это похуже Хасавьюрта тогда воспринималось.

Некоторыми, что не удивительно. А по факту оказалось спасением.
То самое чувство момента.
   128.0128.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Оценивая роль личности в истории, Соловьёв считал неуместными, при изображении деятельности какого-либо исторического лица, «как чрезмерные похвалы, так и неумеренные порицания». Неисторичным он считал, когда «деятельность одного исторического лица отрывалась от исторической деятельности целого народа; в жизнь народа вводилась сверхъестественная сила, действовавшая по своему произволу…»
 


Ну вы поняли, что Соловьёв не тот. Ну в смысле как раз тот. Это этот - не тот.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Дем
Dem_anywhere

аксакал

xab> Чечены захватили Ростов?
Вспоминаем историю Грозного. Кому собственно он был грозен

xab> Ничего так, что Российская Имеперия потеряла на тот момент Польшу, часть Прибалтики, часть Белоруссии?
Вспоминаем что потеряла Румыния в 1МВ и Франция во 2МВ.
Что не помешало им стать победителями.
   134.0134.0
RU Косопузый #28.04.2025 17:19  @Дем#28.04.2025 16:54
+
+2
-
edit
 

Косопузый

опытный

Дем> Вспоминаем что потеряла Румыния в 1МВ.
Дем> Что не помешало им стать победителями.
Что характерно Румынии стать победителем не помешал сепаратный Бухарестский мир.
Но это другое. Понимать надо :D
   135.0.0.0135.0.0.0
1 37 38 39 40 41 42 43

в начало страницы | новое
 
1935: Открытие московского метро (90 лет).
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки






Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters