[image]

О политических репрессиях в СССР

 
+
-
edit
 

HT

опытный

☠☠☠☠
М.и.к.> "Всего было проверено более 115 тысяч дел, и более чем в 91 тысяче случаев применение закона от 7 августа 1932 года признано неправильным."

Сколько всего было дел? Какая часть дел была проверена? Без этого считать проценты бессмысленно.
   135.0.0.0135.0.0.0

HT

опытный

☠☠☠☠
HT>> Это ж до какой нищеты надо довести генералов чтобы они сотнями миллионов воровали? :p
Iva> да я уже давно понял, что комми не испытывают ни уважения, ни сожаления к тем людям, на костях которых в прямом смысле вырос СССР.

На костях выросла РИ. И, какое совпадение, антисоветчики, в массе своей, очень любят РИ. Не испытывания никакого уважения к…бла-бла-бла. И к жертвам капитализма в РФ они тоже ничего не испытывают.

Странная избирательность. Не объяснишь, почему так?

Iva> это не их кости - поэтому что об этом жалеть, это же им комми на пользу :(

"С тобой всё хуже и хуже, ты это знаешь?"©Bad Santa ;)
   135.0.0.0135.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 22.05.2025
E.V.> Описание хищений относится к весне-лету 1932 г., а так называемый голод 1932-1933 гг. начался зимой 1933 г.

фигня

Украина произвела аналогичное количество зерна в 1931 году, но к концу весны 1932 года «многие районы остались вообще без запасов продуктов или фуража». [ 42 ] )
 

понятно, что Краткий Курс предпочитает другую точку зрения.
   135.0.0.0135.0.0.0
RU Косопузый #16.04.2025 21:28  @Invar#16.04.2025 20:50
+
+4
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Подтвердите свои утверждения.
Invar> Зачем?
Что бы подтвердить ваши утверждения, что власть за полгода применения Указа охренела, а GULAG переполнился. Ваш Кэп.
Invar> Согласитесь, шо при требовании всенепременно трёх колосков любая статистика смысл теряет :p
А зачем тогда вы называете Указ от 7 августа, Указом о 3 колосках?
Invar> Всегда можно сказать, шо это норма©. И вообще мало
Вы утверждаете, что Указ дал резкий рост числа осужденных, так что власть охренела. Потом власть сдала назад и количество заключенных уменьшилось.
Вот покажите на графике эту загогулину.
   135.0.0.0135.0.0.0
+
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

М.и.к.>> "Всего было проверено более 115 тысяч дел, и более чем в 91 тысяче случаев применение закона от 7 августа 1932 года признано неправильным."
HT> Сколько всего было дел? Какая часть дел была проверена? Без этого считать проценты бессмысленно.

Дела с 7 августа 1932 по 1 января 1935. Всего было проверено более 115 тысяч дел.
16 января 1936 выходит постановление ЦИК и СНК СССР, согласно которому Верховному суду, Прокуратуре и НКВД поручалось проверить правильность применения постановления от 7 августа в отношении всех лиц, осуждённых до 1 января 1935 года.
 


То есть были проверены ВСЕ дела в которых фигурировал "Закон 7-8" с момента введения по конец 34 года.

Отсюда
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

HT> Так кого конкретно осудили то за "три колоска"?

Ты не поверишь! ©Все оттуда же

«Нарсуд 3 уч. Шахтинского, ныне Каменского, р-на 31/III 1933 г. Приговорил колхозника Овчарова за то, что „последний набрал горсть зерна и покушал ввиду того, что был сильно голоден и истощал и не имел силы работать“
 


НО осудили его не по "Закону 7/8", а по по ст. 162 УК к 2 г. л/с. :D
   98.0.4758.10298.0.4758.102

HT

опытный

☠☠☠☠
Iva> фигня
Iva> Soviet famine of 1930–1933 - Wikipedia

Ива, даже дети знают что Вики по острым, политическим вопросам не источник, а выгребная яма. Зачем ты роешся в выгребной яме? :D
   135.0.0.0135.0.0.0
FR Invar #16.04.2025 21:56  @Косопузый#16.04.2025 21:28
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Косопузый>>> Подтвердите свои утверждения.
Invar>> Зачем?
Косопузый> Что бы подтвердить ваши утверждения.

Для людей, отрицающих учебники истории, могут быть валидные аргументы и документы? :eek: :eek: :eek:

Сами понимаете "аргумент" "Вы все врети!" бьет любой представленный документ с минимальной затратой сил :D

Если вы завсегдатай на истмате, то о "разгрузке" как мотиве приведённых постановлений наверняка читали.
   135.0.0.0135.0.0.0
+
-
edit
 

HT

опытный

☠☠☠☠
М.и.к.>>> "Всего было проверено более 115 тысяч дел, и более чем в 91 тысяче случаев применение закона от 7 августа 1932 года признано неправильным."
HT>> Сколько всего было дел? Какая часть дел была проверена? Без этого считать проценты бессмысленно.
М.и.к.> То есть были проверены ВСЕ дела в которых фигурировал "Закон 7-8" с момента введения по конец 34 года.
М.и.к.> Отсюда

А можно сам документ цитировать, а не его переперв АиФом? Бегло пробежав статью взглядом я там не увидел ссылок на источники.
   135.0.0.0135.0.0.0
+
-
edit
 

HT

опытный

☠☠☠☠
HT>> Так кого конкретно осудили то за "три колоска"?
М.и.к.> Ты не поверишь! ©Все оттуда же
М.и.к.> НО осудили его не по "Закону 7/8", а по по ст. 162 УК к 2 г. л/с. :D

[пожимает плечами]
Я, как бы это помягче выразиться, давно перерос цитирование непонятно чего. И при этом мне неважно, если даже цитата поддерживает мою точку зрения.
   135.0.0.0135.0.0.0
FR Invar #16.04.2025 22:01  @Мыш_и_к#16.04.2025 21:37
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
HT>> Так кого конкретно осудили то за "три колоска"?
М.и.к.> Ты не поверишь!

Непременно три!

Горсть зерна нещитово!

Даже "несколько" колосков это вам не три :p

По поводу "спекуляции" - продажа хлеба со СВОЕГО огорода до выполнения хлебозаготовок шла по этой статье.
   135.0.0.0135.0.0.0

HT

опытный

☠☠☠☠
Invar> Для людей, отрицающих учебники истории, могут быть валидные аргументы и документы? :eek: :eek: :eek:

Инвар так и не вырос из учебников, как мило :)

Нескромный вопрос, а советские учебники обладают тойже магической доказательной силой как и российские? :p

А для весьма слабого ума понять что аппеляция к учебникам по политическим вопросам — признак весьма слабого ума — слишком сложно :D
   135.0.0.0135.0.0.0

HT

опытный

☠☠☠☠
Invar> По поводу "спекуляции" - продажа хлеба со СВОЕГО огорода до выполнения хлебозаготовок шла по этой статье.

А трата денег со СВОЕГО бизнеса если налоги не уплачены тоже идёт по статье, вот ведь!
   135.0.0.0135.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

HT> А можно сам документ цитировать, а не его переперв АиФом? Бегло пробежав статью взглядом я там не увидел ссылок на источники.

Докладная записка прокурора СССР А. Я. Вышинского И. В. Сталину, М. И. Калинину, В. М. Молотову о выполнении в срок постановления ЦИК и СНК СССР от 16 января 1936 г. 20 июля 1936

Сообщаю, что постановление ЦИК и СНК СССР от 16 января 1936 г.
«О проверке дел лиц, осужденных по постановлению ЦИК и СНК СССР от
7 августа 1932 г. «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов
и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собствености»
выполнено в установленный правительством срок.

Всего проверено 115 553 приговора. Из них оставлено без изменений 24 007 приговоров
(21%), по 91 546 приговорам (79%) было признано неправльным применение
закона от 7 августа 1932 г., и преступления эти переквалифицированы
по соответствующим статьям Уголовн[ого] Кодекса. В связи со снижением мер
наказания освобождено из мест лишения свободы 37 425 чел. (32% всех проверенных
дел).

В ближайшее время будут дополнительно рассмотрены 1446 дел, до сих пор
неразрешенных, вследствие прибытия новых этапов заключенных и неполучения
копий обвинительных заключений из органов НКВД. Эти 1446 дел составляют
1,2% общего числа подлежавших рассмотрению приговоров и относятся,
главным образом, к наиболее отдаленным лагерям: Севвостоклаг, Бамлаг.
 
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
+1
-
edit
 

HT

опытный

☠☠☠☠
HT>> А можно сам документ цитировать, а не его переперв АиФом? Бегло пробежав статью взглядом я там не увидел ссылок на источники.
М.и.к.> Докладная записка прокурора СССР А. Я. Вышинского И. В. Сталину, М. И. Калинину, В. М. Молотову о выполнении в срок постановления ЦИК и СНК СССР от 16 января 1936 г. 20 июля 1936

Оу-йес! :)
Конкретика, наконец-то.

А теперь, внимание. Не указано явно что были пересмотрены ВСЕ дела. Видимо, надо смотреть само "постановление о проверке дел лиц, осужденных по…".

Дальше текст: "Всего проверено 115 553 приговора. Из них оставлено без изменений 24 007 приговоров (21%), по 91 546 приговорам (79%) было признано неправльным применение закона от 7 августа 1932 г., и преступления эти переквалифицированы по соответствующим статьям Уголовн[ого] Кодекса. В связи со снижением мер наказания освобождено из мест лишения свободы 37 425 чел. (32% всех проверенных дел)."

Нет ничего про мелкие-не мелкие кражи.
   135.0.0.0135.0.0.0
Это сообщение редактировалось 16.04.2025 в 22:29
+
+5
-
edit
 

MixedSensor

опытный

Iva> на костях которых в прямом смысле вырос СССР.
Хм, интересно. Никогда не слышал от вас выражений: "США выросли на костях индейцев" или "Англия выросла на костях аборигенов"...
   

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Для людей, отрицающих учебники истории, могут быть валидные аргументы и документы? :eek: :eek: :eek:
HT> Инвар так и не вырос из учебников, как мило :)

Ваши претензии на сакральные знания ничем не подтверждены кроме "не верю", "вы всё врети" ,"это фальсификация"

:p

Осуждение по 7/8 за горсть зерна=несколько колосков на длительные сроки доказано.

Опровергнуть не можете - разводите демагогию, шоб приговор был непременно про три колоска а не горсть зерна.

Точка.
   135.0.0.0135.0.0.0

HT

опытный

☠☠☠☠
Invar>>> Для людей, отрицающих учебники истории, могут быть валидные аргументы и документы? :eek: :eek: :eek:
HT>> Инвар так и не вырос из учебников, как мило :)
Invar> Ваши претензии на сакральные знания

Ссылку на таковые мои претензии, бегом!

Invar> Осуждение по 7/8 за горсть зерна=несколько колосков на длительные сроки доказано.

Где? :D :D :D
   135.0.0.0135.0.0.0
RU Мыш_и_к #16.04.2025 22:43  @Invar#16.04.2025 22:38
+
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

Invar> Осуждение по 7/8 за горсть зерна=несколько колосков на длительные сроки доказано.

Приведи, пожалуйста, осуждение за горсть зерна по Закону 7/8.

То, что я привел выше осужден по статье 162 УК, на два года.
   98.0.4758.10298.0.4758.102

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Ваши претензии на сакральные знания
HT> Ссылку на таковые мои претензии, бегом!

Тоже мне источник ©

Вики...©

Invar>> Осуждение по 7/8 за горсть зерна=несколько колосков на длительные сроки доказано.

HT> Где? :D :D :D

В пересмотре дел по "мелким" хищениям.

Косопузый пишет, уже с 33 года признают, шо перегнули :p
   135.0.0.0135.0.0.0
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 22.05.2025
Iva>> на костях которых в прямом смысле вырос СССР.
MixedSensor> Хм, интересно. Никогда не слышал от вас выражений: "США выросли на костях индейцев" или "Англия выросла на костях аборигенов"...

это тоже очень характерно для комми.

они выбирают все примеры мировых жестокостей, а СССР при этом отличается тем, что в нем они собраны почти все и в самых массовых объемах.

количество погибших от голода в 1931-33 в несколько раз превышает всех индейцев живших на территории США.

как англо-саксы и прочие относились к другим народам, так комми относились к своему? или я путаю - они так не к своему относились? а только к русскому?

ЗЫ сейчас прибегут всякие и будут называть цифры в 100 млн. Посмотрите когда США достигли 100 млн жителей, какие там были технологии к тому времени. Столько собирателей и примитивных земледельцев там не выжило бы. Все сдохли бы с голоду.

ЗЗЫ. и это только один голод, без прочих убийств крестьян советской властью.
   135.0.0.0135.0.0.0
Это сообщение редактировалось 16.04.2025 в 23:01
+
+4
-
edit
 

HT

опытный

☠☠☠☠
Iva>> на костях которых в прямом смысле вырос СССР.
MixedSensor> Хм, интересно. Никогда не слышал от вас выражений: "США выросли на костях индейцев" или "Англия выросла на костях аборигенов"...

И не услышите.

Ива это [анти]советский "интеллигент". Поражение в правах цветных в США, голод в Бенгалии (английская колония), геноцид африканцев Францией и пр. и др. — это всё неважно, это же демократии, а значит там всё правильно, потому что быть по-другому в демократиях не бывает, потому что…а хрен знает почему :)

Данный гражданин безнадёжно завис в ложной дихотомии Валинор-Мордор. Рациональное у него атрофировано наглухо.
   135.0.0.0135.0.0.0

HT

опытный

☠☠☠☠
Invar>>> Ваши претензии на сакральные знания
HT>> Ссылку на таковые мои претензии, бегом!
Invar> Тоже мне источник ©
Invar> Вики...©

И к чему ты это написал?

Invar>>> Осуждение по 7/8 за горсть зерна=несколько колосков на длительные сроки доказано.
HT>> Где? :D :D :D
Invar> В пересмотре дел по "мелким" хищениям.

Где написано про пересмотр дел по мелким хищениям?

Invar> Косопузый пишет, уже с 33 года признают, шо перегнули :p

Пусть пишет, я тут при чем?
   135.0.0.0135.0.0.0
+
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

HT> А теперь, внимание. Не указано явно что были пересмотрены ВСЕ дела. Видимо, надо смотреть само "постановление о проверке дел лиц, осужденных по…".


Постановление

Нет в Постановлении точного числа
. Поручить Верховному суду СССР, Прокуратуре СССР и Народному
комиссариату внутренних дел Союза ССР проверить правильность применения
постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. в отношении всех
лиц, осужденных судами или подвергнутых репрессии органами бывшего
ГПУ или НКВД СССР по этому закону до 1 января 1935 Г.

2. Проверку произвести по приговорам, имеющимся в местах лишения свободы
(исправительно-трудовых лагерях, тюрьмах, исправительно-трудовых
колониях), комиссиями в составе: в лагерях — председателя лагерного отделения
краевого (областного) суда, а в иных местах лишения свободы — члена
краевого, областного, главного суда или Верховного суда соответствующей союзной
республики, прокурора по наблюдению за данным местом лишения свободы
и начальника места лишения свободы.
 
   98.0.4758.10298.0.4758.102
FR Invar #16.04.2025 23:00  @Мыш_и_к#16.04.2025 22:43
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Осуждение по 7/8 за горсть зерна=несколько колосков на длительные сроки доказано.
М.и.к.> Приведи, пожалуйста, осуждение за горсть зерна по Закону 7/8.
М.и.к.> То, что я привел выше осужден по статье 162 УК, на два года.

А надо?

Не забывай, правила игры не определены - "вы всё врети", "иноагент конквест", "покажите подлинник из архива", "на нём шрифт не тот" , а чо такого :p
   135.0.0.0135.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters