Спец. операция на Украине

БН181> То есть, Вы оппонируете самому себе? Выше Вы написали, "грозный приказ" по БПЛА ... "непонятно кому отдавать". А теперь написали, что "это не соответствует действительности"?
БН181> Так, всё -таки - "понятно" кому или "непонятно" кому?

Нет.
Это ты сам себе противоречишь.
Буквально несколькими строками ниже ты пишешь

Мой начальник вызвал бы меня на беседу и попросил бы доложить вопрос более предметно.

 

xab>> Вот если бы ты своему командиру представил такой бы доклад, то что бы он тебе сказал?
БН181> Мне, в советские годы повезло с начальниками. Мой начальник вызвал бы меня на беседу и попросил бы доложить вопрос более предметно. Именно так и делалось.

То есть с тем, что доклад бессодержательный ты согласен.
А теперь представь, что тебе надо подавать доклад другого человека и он не твой подчиненный и "на беседу" его не пригласишь.
ПОПРОСИТЬ переписать доклад конечно можно, но что-то мне подсказывает, что реакция конкретно Кщееща вряд ли будет положительной.

БН181> То есть, мы у них что-то массово закупаем, но не применяем, так?
Мы? Не видел на СВО китайских вооружений. А продают они 5%+ от мировых продаж.
Вот всякого условно-гражданского - хватает.

xab>> Покажи хоть один концепт ударного ФПВ дрона на оптоволокне тех времен.
кщееш> Дроны на оптоволокне летали у нас уже в 17 году.
кщееш> Камикадзе они или транспортные вообще неважно.

Ну ведь чушь же откровенную спорол.
Камикадзе требуется на 2-3 порядка больше, со всеми вытекающими.

xab>> До СВО от МАССОВОГО оснащения ВС РФ иностранными образцами ВТиВ отказались.
кщееш> Идиоты.

Да что ты говоришь!
Интересно где бы мы оказались на третий год войны, если бы продолжили массовые закупки иностранной ВТиВ.
А что бы сделать исключение для отдельного конкретного образца нужны серьезные аргументы, которых как мы видим некому было предоставить.
Исключения делались, например закупалось снайперское оружие и патроны.

xab>> Ты вот прямо сейчас предлагаешь вернуться к сердюковщине, когда - все купим за рубежом.
кщееш> Ложь. Где я это предлагаю?

Начать МАССОВО покупать иностранные образцы ВТиВ.

кщееш> Зато в дронах, в тактике, в сиз, в моделировании, в обороне наступлении и даже количестве потерь я разбираюсь лучше вас.

Ну чисто д'Артаньян.

xab> Интересно где бы мы оказались на третий год войны, если бы продолжили массовые закупки иностранной ВТиВ.
Во Львове?

Дем> Мы? Не видел на СВО китайских вооружений.

Так дроны - сплошь китайские. Причем с обоих сторон. Если не полностью, то по компонентам - точно.

Шахеды/Герани - так же с китайскими корнями и на китайских комплектующих, как и большинство изделий иранского военпрома. С чего думаешь, иранцы столько много успехов и новаций в разработке вооружений имеют? Это, по сути, китайская песочница, где китайцы на кошках на евреях и прочем окрестном тамошнем народе опробуют свои новинки и идеи. Вон израильский корвет китайской ракетой прихлопнули - даже мяукнуть не успели.

Дем>> Мы? Не видел на СВО китайских вооружений.
U235> Так дроны - сплошь китайские. Причем с обоих сторон. Если не полностью, то по компонентам - точно.
Так это условно-гражданские. Их даже таможня как "двойного назначения" не определяет. Потому и квадрики, хотя для ФПВ лучше самолётоподобные.
И Герани тоже на условно-гражданских компонентах.

Дем> ...квадрики, хотя для ФПВ лучше самолётоподобные.

нет. Квадро-FPV тоже нужны. Необходимы.

Spinch> нет. Квадро-FPV тоже нужны. Необходимы.
Для 90% применения - нет.

Дем> Так это условно-гражданские.

Ну вот расскажете условным тайваньцам что эти дроны, которыми их разнесут в хлам, условно-гражданские. У китайцев сейчас окно возможностей выиграть любую конвенционную войну. Просто за счет лидерства в дронах и контроля технологических цепочек их производства.

Spinch> "Восточные" зашли от Привольного в н.п. Вольное поле, развивая продвижение на северо-запад от В. Новосёлки

Ещё там удалось окружить хохла в посёлке Весёлое.
Западнее Курахово и юго-западнее Покровска нашим хорошо помог туман. У хохлов дроны ослепли и ВС РФ зашли в посёлки Разлив и Новоалександровка. Хохлы пишут о серьёзных потерях в живой силе на том участке - больше, чем обычно.

Seaglory> Западнее Курахово и юго-западнее Покровска нашим хорошо помог туман. У хохлов дроны ослепли .

Нет ли возможности ставить масштабную по площади дымовую завесу при наступлении? На высоте от 2-3 м над землей и до 5-10 метров по высоте. Хотя бы при слабом ветре. Или не поможет?

Panda-9> Нет ли возможности ставить масштабную по площади дымовую завесу при наступлении? На высоте от 2-3 м над землей и до 5-10 метров по высоте. Хотя бы при слабом ветре. Или не поможет?

Есть дымовые снаряды к РСЗО. Но подробностей не скажу по ним. Есть дым машины, и дымшашки, в том числе большие, но их нудно притащить непосредственно на ЛБС

Panda-9> Нет ли возможности ставить масштабную по площади дымовую завесу при наступлении? На высоте от 2-3 м над землей и до 5-10 метров по высоте. Хотя бы при слабом ветре. Или не поможет?

имхо установкой такой завесы вы предупредите противника о своих намерениях.

xab>>> Покажи хоть один концепт ударного ФПВ дрона на оптоволокне тех времен.
кщееш>> Дроны на оптоволокне летали у нас уже в 17 году.
кщееш>> Камикадзе они или транспортные вообще неважно.
xab> Ну ведь чушь же откровенную спорол.


))
Чушь в чем именно, разрешите уточнить. Для кругозора?

xab> Камикадзе требуется на 2-3 порядка больше, со всеми вытекающими
?


И...?
xab> xab>> До СВО от МАССОВОГО оснащения ВС РФ иностранными образцами ВТиВ отказались.
кщееш>> Идиоты.
xab> Да что ты говоришь!

Что идиоты. Закупать иностранную электронику, переклеивать шильдики им ничего не мешало, а тут что на так?


xab> Интересно где бы мы оказались на третий год войны, если бы продолжили массовые закупки иностранной ВТиВ.

Если бы дроны изобретённые нами производили с 15, если бы мавики в 21, то проблем было бы меньше сильно.



xab> А что бы сделать исключение для отдельного конкретного образца нужны серьезные аргументы, которых как мы видим некому было предоставить.


Отнюдь. Регулярно демонстрировали военным как выносим технику и людей.


xab> Исключения делались, например закупалось снайперское оружие и патроны.
xab> xab>> Ты вот прямо сейчас предлагаешь вернуться к сердюковщине, когда - все купим за рубежом.
кщееш>> Ложь. Где я это предлагаю?
xab> Начать МАССОВО покупать иностранные образцы ВТиВ.

Не смущает, что пришлось втридорога.

кщееш>> Зато в дронах, в тактике, в сиз, в моделировании, в обороне наступлении и даже количестве потерь я разбираюсь лучше вас.
xab> Ну чисто д'Артаньян.

У вас комплекс неполноценности?

Panda-9>> Нет ли возможности ставить масштабную по площади дымовую завесу при наступлении? На высоте от 2-3 м над землей и до 5-10 метров по высоте. Хотя бы при слабом ветре. Или не поможет?
JackSmith> имхо установкой такой завесы вы предупредите противника о своих намерениях.

Это решается постановкой завес каждый день на протяжении недели - двух. А потом "Добрый вечер" ©

кщееш> кщееш>> Камикадзе они или транспортные вообще неважно.
xab>> Ну ведь чушь же откровенную спорол.
кщееш> ))
кщееш> Чушь в чем именно, разрешите уточнить. Для кругозора?
xab>> Камикадзе требуется на 2-3 порядка больше, со всеми вытекающими
кщееш> ?
кщееш> И...?

Вопросов больше не имею.

кщееш>> кщееш>> Камикадзе они или транспортные вообще неважно.
xab> xab>> Ну ведь чушь же откровенную спорол.
кщееш>> ))
кщееш>> Чушь в чем именно, разрешите уточнить. Для кругозора?
xab> xab>> Камикадзе требуется на 2-3 порядка больше, со всеми вытекающими
кщееш>> ?
кщееш>> И...?
xab> Вопросов больше не имею.

)))
Обращайтесь.

кщееш> кщееш>> А можно мои бредовые прогнозы?
mix76>> к примеру - то что "вынесут" все НПЗ до Урала ,до конца лета 2024 года,в моём понимании "вынесут" -это был завод,бац и нет завода(рязанский нпз атаковали несколько раз,а он даёт продукцию).
кщееш> Это в вашем понимании. Хорошо хоть сами проговариваете.
ага в моём, а в понимании твоём "вынесли" -не равно уничтожен? и что же значит сей термин?в твоём, исключительно, самом верном и правильном понимании? мне для друга надо
кщееш> А подождём.
а подождём конешно, а там или ишака, или шаха -вынесут ,вперёд ногами

кщееш>> кщееш>> А можно мои бредовые прогнозы?
mix76> mix76>> к примеру - то что "вынесут" все НПЗ до Урала ,до конца лета 2024 года,в моём понимании "вынесут" -это был завод,бац и нет завода(рязанский нпз атаковали несколько раз,а он даёт продукцию).
кщееш>> Это в вашем понимании. Хорошо хоть сами проговариваете.
mix76> ага в моём, а в понимании твоём "вынесли" -не равно уничтожен? и что же значит сей термин?в твоём, исключительно, самом верном и правильном понимании? мне для друга надо

"Вынесли", значит удалили с ковра.
Минус баллы.
Термин из борьбы.
Вы боретесь за право утверждать что не всё уничтожено окончательно? И что ремонт это не убытки?
И что простой не убытки?
И почти 50 ударов по объектам ТЭК до осени 24 это мелочи?

Мало того, что это отрицание реальности.
Вот из-за таких мыслей и выносят далее, в ещё больших масштабах.

А время принять меры - было.






кщееш>> А подождём.
mix76> а подождём конешно, а там или ишака, или шаха -вынесут ,вперёд ногами

БН181>> Так, всё -таки - "понятно" кому или "непонятно" кому?
xab> Нет.

Что нет? ))
Нет - понятно кому, или, нет - непонятно кому?

xab> xab>> Вот если бы ты своему командиру представил такой бы доклад, то что бы он тебе сказал?
БН181>> Мне, в советские годы повезло с начальниками. Мой начальник вызвал бы меня на беседу и попросил бы доложить вопрос более предметно. Именно так и делалось.
xab> То есть с тем, что доклад бессодержательный ты согласен.

Простите (ничего личного), но у Вас какие-то проблемы с логикой. И с понятийным аппаратом.
Бессодержательный - это значит не имеющий содержания. То есть, пустой. Если доклад пустой, то там и уточнять (обсуждать) нечего. Более предметному докладу и рассмотрению подлежат только содержательные доклады.

xab> А теперь представь, что тебе надо подавать доклад другого человека и он не твой подчиненный и "на беседу" его не пригласишь.

Абсолютно нормальная ситуация в ВС СССР. Какие проблемы пригласить автора докладной для более предметного разговора? Это что, была анонимка? В ней не были указаны "координаты"? Он скрывается?
Мы имели контакты с массой гражданских организаций (от структур АН СССР до небольших КБ), руководители и сотрудники которых не являлись нашими подчиненными. И как-то находили с ними общий язык и решали возникающие вопросы.
Собственно, рецепт простой: ты понимаешь суть вопроса или проблемы и хочешь найти решение, и тогда всё становится сравнительно просто (и найти, и пригласить, и побеседовать, и обсудить). Или ты, как начальник, не хочешь искать решение и тогда всё вдруг становится "сложно".

Дем>>> Мы? Не видел на СВО китайских вооружений.
U235>> Так дроны - сплошь китайские. Причем с обоих сторон. Если не полностью, то по компонентам - точно.
Дем> Так это условно-гражданские.

Они от этого перестали быть китайскими?
Вы даже близко не понимаете предмет разговора и масштаб проблемы. Но, судя по всему, считаете себя вполне экспертом. Как, впрочем, и во многих других темах. Наверное, один из самых универсальных участников форума.
ПыСы К слову, а где Вы были на СВО?

БН181> Они от этого перестали быть китайскими?
А что в них китайского кроме места производства?
Они процессор придумали?
Они прошивку написали?

БН181>> Они от этого перестали быть китайскими?
Дем> А что в них китайского кроме места производства?

То есть, это только место китайское, а само производство на самом деле российское, так?
Какой сюрприз! Спасибо, что рассказали.

mix76> ага в моём, а в понимании твоём "вынесли" -не равно уничтожен? и что же значит сей термин?в твоём, исключительно, самом верном и правильном понимании? мне для друга надо

Динамику цен на бензин изучите на досуге.