[image]

О якобы русофобии Маркса, Энгельса, Ленина и их последователей

 
1 18 19 20 21 22 23 24
RU Iva #09.03.2025 09:15  @экий хомо#03.03.2025 19:30
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент


э.х.> народ и был за советы, тут Ленин делал правильный расчёт
э.х.> ошибся он тогда, когда сам эти советы и узурпировал, отодвинув прочие партии от власти, из-за чего предпосылки для войны встали в полный рост

вы уж определитесь - Ленин он за Советы или за их подчинение большевикам?

сам то он это хорошо и откровенно описал в работе лета 1917 - "О лозунге Вся власть Советам". В советской школе изучали. очень рекомендую.
   134.0.0.0134.0.0.0
NL экий хомо #09.03.2025 20:21  @Iva#09.03.2025 09:15
+
-
edit
 

экий хомо

втянувшийся

☠☠☠
Iva> вы уж определитесь - Ленин он за Советы или за их подчинение большевикам?
он изменил мнение о советах к 18 году, когда увидел что влияние эсеров на крестьянских депутаов сильнее чем влияние большевиков
и стал выступать за подчинение
в защиту Ленина можно сказать что он действовал в быстро меняющихся обстоятельстах, которые не мог (и никто не мог) предвидеть - теоретически всё должно было пойти не так.
он мог потерять власть и больше её в таком объёме никогда не получить, и у нас в учебниках были бы другие имена руководителей и почётное место Ленину как теоретику, наравне с Марксом
но выбор между личной властью и верностью идее Ленин провалил
и что сейчас про него пишут и ещё в будущем напишут в учебниках - могу представить
лучше бы шёл через запятую рядом с благородным интеллектуалом Марксом, ей-богу
   128.0128.0
RU Iva #09.03.2025 21:01  @экий хомо#09.03.2025 20:21
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент


Iva>> вы уж определитесь - Ленин он за Советы или за их подчинение большевикам?
э.х.> он изменил мнение о советах к 18 году, когда увидел что влияние эсеров на крестьянских депутаов сильнее чем влияние большевиков

и?
в июле? 1917 ситуация была та же - большевики потеряли контроль над советами.
и Ленин отказался от лозунга Вся власть советам. См работу.

так что он всегда был сторонником своей власти, а не каких то советов.

э.х.> в защиту Ленина можно сказать что он действовал в быстро меняющихся обстоятельстах, которые не мог (и никто не мог) предвидеть - теоретически всё должно было пойти не так.

читайте работу "О лозунге Вся васть советам".

э.х.> он мог потерять власть и больше её в таком объёме никогда не получить, и у нас в учебниках были бы другие имена руководителей и почётное место Ленину как теоретику, наравне с Марксом
э.х.> но выбор между личной властью и верностью идее Ленин провалил

нет, у него одна идея была всегда - своя личная власть. Начиная со Второго съезда РСДРП.
   134.0.0.0134.0.0.0
Это сообщение редактировалось 10.03.2025 в 08:23
RU Просто Зомби #09.03.2025 21:59  @Iva#09.03.2025 09:11
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

аксакал

В.Б.>>> поскольку созданная ими система рассыпалась в прах
П.З.>> Созданная ИМИ система свое отработала полностью, причем в режимах, существенно более тяжелых, чем кто-либо мог предположить.
Iva> построенная ими система военного государства и военной экономики, естественно, хорошо отработала в войну, но вот мирногого времени она не перенесла. Не приспособленна она была для мирной жизни.

1940-й год от 1945-го отличается очень сильно.
Не факт, что она исходно была такой.
   134.0.0.0134.0.0.0
RU Iva #10.03.2025 00:11  @Просто Зомби#09.03.2025 21:59
+
-3
-
edit
 

Iva

Иноагент


П.З.> 1940-й год от 1945-го отличается очень сильно.
П.З.> Не факт, что она исходно была такой.

она была такой с небольшими вариациями с начала и до конца.От отмены НЭПа до закона о Кооперативах.
   134.0.0.0134.0.0.0
RU Просто Зомби #10.03.2025 00:26  @Iva#10.03.2025 00:11
+
+3
-
edit
 

Просто Зомби

аксакал

Iva> она была такой с небольшими вариациями с начала и до конца.

Это ваше мнение.
   134.0.0.0134.0.0.0
NL экий хомо #10.03.2025 18:36  @Iva#09.03.2025 21:01
+
+1
-
edit
 

экий хомо

втянувшийся

☠☠☠
Iva> так что он всегда был сторонником своей власти, а не каких то советов.
Iva> нет, у него одна идея была всегда - своя личная власть. Начиная со Второго съезда РСДРП.
тогда что он имел в виду вот здесь (если мы вообще согласны считать то что он пишет тем, что он думает):

А силу сопротивления пролетариев и беднейших крестьян мы еще не видали, ибо эта сила выпрямится во весь свой рост лишь тогда, когда власть будет в руках пролетариата, когда десятки миллионов людей, раздавленные нуждой и капиталистическим рабством, увидят на опыте, почувствуют, что власть в государстве досталась угнетенным классам, что власть помогает бедноте бороться с помещиками и капиталистами, ломает их сопротивление. Только тогда мы сможем увидеть, какие непочатые еще силы отпора капиталистам таятся в народе, только тогда проявится то, что Энгельс называет «скрытым социализмом», только тогда на каждые десять тысяч открытых или прячущихся, проявляющих себя действием или в пассивном упорстве врагов власти рабочего класса поднимется по миллиону новых борцов, доселе политически спавших, прозябавших в мучениях нужды и в отчаянии, потерявших веру в то, что и они люди, что и они имеют право на жизнь, что и им может служить вся мощь современного централизованного государства, что и их отряды пролетарской милиции с полным доверием зовут к непосредственному, ближайшему повседневному участию в деле управления государством.
 

это статья УДЕРЖАТ ЛИ БОЛЬШЕВИКИ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ВЛАСТЬ, октябрь 1917
на мой взгляд, он здесь находится в иллюзии
что его личная власть будет являться выражением подлинных интересов народа (когда они проявятся в полную силу)
   128.0128.0
RU Дем #10.03.2025 22:34  @Испытателей_10а#09.03.2025 03:24
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
И.1.> Марксистско-ленинский чекистско-госплановский реванш уже идёт. В этом смысле мой любимый персонаж – первокурсник в 1976 году экономического факультета МГУ - Белоусов.
История повторяется первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса (ц)
Ибо без Идеи хрен что построишь.
   135.0135.0
RU Испытателей_10а #14.03.2025 23:29  @Iva#09.03.2025 09:15
+
+1
-
edit
 
эIva> сам то он это хорошо и откровенно описал в работе лета 1917 - "О лозунге Вся власть Советам". В советской школе изучали. очень рекомендую.

Нет такой работы лета 1917 года у господина Ульянова (Ленина).
Видимо, Вы имеете ввиду "К лозунгам" — работу о необходимости временного отказа от девиза «Вся власть Советам!».

У тех, кто знакомился с марксизмом (в учебное время) в "Янтарном" есть стилистические разногласия с теми, кто постигал предмет в "Золотом руне".
   11
Это сообщение редактировалось 15.03.2025 в 02:49
RU Виктор Банев #15.03.2025 00:45  @Испытателей_10а#14.03.2025 23:29
+
+1
-
edit
 
И.1.> У тех, кто знакомился с марксизмом (в учебное время) в "Янтарном" есть стилистические разногласия с теми, кто постигал предмет в "Золотом руне".
В "Золотом Руне" пролетариат с з-да "Пирометр" с получки зависал. Большие практики марксизма - пролетариат же!
Сейчас там магазин "Дикси". Кстати, я жил одно время в этом "Доме трех Бенуа", рядом с музеем С.М. Кирова (Вострикова), еще одного верного ленинца. А у моей одной эрмитажной знакомой в этом же доме жил её дед - видный чекист Гольцман. Палач был еще тот. Расстрелян в 37-м, но не реабилитирован.
А еще во дворах этого дома любят фильмы типа "Бандитский Петербург" снимать. Там 10 дворов.
   2525
FR Испытателей_10а #15.03.2025 03:47  @Виктор Банев#15.03.2025 00:45
+
-
edit
 
В.Б.> А у моей одной эрмитажной знакомой в этом же доме жил её дед - видный чекист Гольцман. Палач был еще тот. Расстрелян в 37-м, но не реабилитирован.
Интересный, конечно, вопрос. Возможно, он просто выполнял приказ. Многие родственники чекистов не подавали на реабилитацию по идейным соображениям, просто отказываясь иметь дело с "нынешними".
С другой стороны, упорные добивались реабилитации и получали ея с неформальной формулировкой: "родственничек ваш та ещё сволочь, но процедура была нарушена, поэтому расстрел посмертно заменим ему на 25 лет сроку". Но главное, конфискация имущества отпадала, чего собственно родственники и добивались в 1997 году (дело некоего Абакумова).
   11
Это сообщение редактировалось 15.03.2025 в 06:17
Последние действия над темой
  • VAS [27.02.2025 23:04]: Назначено лого темы: /files.balancer.ru/forums/attaches/2025/01/12-12451621-medal-kerenskij.jpg
  • Fakir [28.02.2025 17:00]: Предупреждение пользователю: 3-62#28.02.25 08:51
  • Fakir [28.02.2025 17:36]: Предупреждение пользователю: 3-62#28.02.25 08:50
  • Fakir [03.03.2025 13:08]: Предупреждение пользователю: Andru#03.03.25 00:27
  • Fakir [03.03.2025 13:08]: Предупреждение пользователю: 3-62#03.03.25 08:55
  • Fakir [03.03.2025 13:09]: Предупреждение пользователю: Andru#03.03.25 10:09
  • Fakir [03.03.2025 13:09]: Перенос сообщений в Тартар
  • Fakir [03.03.2025 15:54]: Предупреждение пользователю: Andru#03.03.25 15:36
  • Fakir [05.03.2025 16:23]: Предупреждение пользователю: HT#03.03.25 19:21
  • Fakir [05.03.2025 16:24]: Предупреждение пользователю: Andru#03.03.25 18:43
  • Все действия над темой
1 18 19 20 21 22 23 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters