[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Novice1975> Только это тут ни при чем. Полтонны вв есть полтонны вв. А с учетом того, что сейчас они попадают комару в хрен... то...

То это как слону дробина в случае тех мостов, что перекинуты через днепр. Даже сотни потраченных хохлами ракет не смогла прервать движение по вшивому антоновскому мосту. А у хохлов таких мостов почти 3 десятка. И многие - намного более крупные и прочные, чем антоновский. Многие только с крымским мостом сравнимы. У вас есть ракета с 20 тонной неядерной боевой частью, чтоб пролеты таких мостов рушить?
   2525
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Novice1975> Давай ты займешься самообразованием.

Давай ты займешься доказыванием своих тезисов, которые заявил, а не несением бездоказательной пурги.

Novice1975> Тигр, не Днепр, гораздо уже, но по расходу воды меньше не в разы.

Внезапно! :D То есть мосты через Тигр куда как жиже днепровских. Да и дамб тоже меньше.

Novice1975> Полноводен, достаточно глубок. Нихрена не Оскол.

Но и далеко не Днепр. Скорее как раз ближе к Осколу, судя по фото того мелкого моста, что ты привел.

Novice1975> Один из самых известных в Багдаде.
Novice1975> Снесен в 1991-м, отремонтирован заново построен после 1995 г.

Это какой конкретно? Ширина и длина пролета? Конструкция пролета? Там вообще защищенные силовые несущие балки есть, или он как та эстакада, которая и под весом перегруженной фуры сама рухнуть способна.

Novice1975> Ширина и конструктив соответствует мостам через Днепр,

Это требуется доказать. Жду предметного сравнения этого моста с мостами через Днепр. Например с Центральным мостом в Днепропетровске. Сколько там вам его пилить то понадобится до невосстановимого состояния учитывая что он свайный, с небольшим расстоянием между опрорами. Там даже если перепилить сотней ракет судоходный пролет, то просто кинут сборную конструкцию поверх.

Novice1975> В те времена не было массового ОТРК со спутниковым наведением. Снесли бомбами.

Зато сейчас нет возможности сносить бомбами. А ракеты дороги. Их нет столько, сколько высыпала бомб коалиция в Ираке.

Novice1975> Рассматривай в том аспекте, что уничтожение одного пролета выключает мост на очень длительное время.

На сутки или меньше. За это время пролет просто закроют сборной конструкцией в случае если это свайным мост с короткими пролетами.

Novice1975> Уничтожен был далеко не только этот мост. Много. Читай.

Пиши. В интернете я не нашел никакой конкретики по количеству и характеристикам мостов в Ираке. А так же - по тяжести нанесенных им повреждений и возможностям их восстановления. Даже обрушенный пролет - это вовсе не означает "мост снесен", ибо есть возможность его восстановления брошенным на те же опоры быстросборным пролетом.

Novice1975> Буду я тебе тут чертежи выискивать и планы операций гуглить...

Так сам же заявил что американцы выполнили задачу аналогичную той, что ты требуешь от ВС РФ: уничтожили до невосстановимого состояния почти 3 десятка мостов и дамб аналогичных тем, что обеспечивают транзит через Днепр для ВСУ. Вот будь добр этот свой тезис доказать. Сравнить по количеству и качеству с тем, что придется делать на Днепре.
   2525
+
+2
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
Novice1975>> Один Искандер обрушил две балки на двух пролетах. Любители перемножать вероятности попаданий могут посчитать сколько надо ракет, чтоб полностью обрушить два пролета.
U235> Сам же выше говорил, что это совсем не те мосты, что стоят через Днепр. В мосту через Днепр Искандер просто проделает дыру, а несущие балки останутся целыми, ...

Видишь ли, какая тут ситуация...
На фотографии в том посте на который ты отвечал- Антоновский мост... Он как бы через Днепр...
Вот смотри, это с другого ракурса.
Синей стрелкой отмечено место, где Химарсами его пилил укр.
Красной стрелкой отмечено место попадания Искандера, (так как под мостом засел укродесант, начитавшийся тебя, что под советским мостом он неуязвим) который перебил нахрен 2 балки из четырех и обрушил 2 пролета на половине моста.
Поэтому возникает закономерный вопрос, если ты глядя на два рухнувших пролета на половину ширины моста через Днепр от попадания одного Искандера написал еще кучу постов о неуязвимости моста через Днепр для Искандера - то дискуссия смысла не имеет.
Прикреплённые файлы:
796x448.jpeg (скачать) [3184x1572, 1.54 МБ]
 
 
   125.0.0.0125.0.0.0
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Novice1975> Красной стрелкой отмечено место попадания Искандера, (так как под мостом засел укродесант, начитавшийся тебя, что под советским мостом он неуязвим) который перебил нахрен 2 балки из четырех и обрушил 2 пролета на половине моста.

А где там 2 пролета, если в дыре не видно опоры? Только один пролет рухнул получается, а не два. И какие в том месте были повреждения и сколько и каких попаданий до того, как последний Искандер обрушил пролёт? Его до этого усердно сначала хохлы, а потом и наши, не пилили многочисленными ракетами?

И антоновский - лишь один из трёх десятков мостов, которые стоят через Днепр. Если столько усилий понадобилось лишь для того, чтоб попытаться хотя бы уменьшить трафик по одному мосту, то сколько их нужно чтоб полностью выключить три десятка??
   2525

101

аксакал

Походу тут с местной секты квасных угораем не только мы, но и граждане на том берегу Тихого океана.

Nothing But Images Of Precision Guided Weapons Taken Just Before They Obliterate Their Targets

Most don't realize just how large smart bombs and guided missiles are or what they look like just milliseconds before they unleash their devastation. //  www.twz.com
 

Да, и насчет того, почему я думаю, что с первого удара вломили в штаб - потому что, налет однозначно организуется по классической старой схеме еще советских времен для вынесения АУГ полками ракетоносцев - группа демонстраторов, группа постановщиков помех и ударная группа или несколько.
Аналогично и там - насыщение ПВО пустышками и проход в окно ударной группы.
Ракета зашла не влево и не вправо, а точно в цель. На дворе 21 век и уже можно хотя бы публикации почитать про то, что есть у буржуев.
Там даже РСЗО и артснаряды по спутникам летают.
Наше Торнадо собственно этому и было посвящено, чтобы не силами батареи РСЗО накрывать одну цель с учетом рассеяния залпа, а одной пусковой.
Ну и нужно понимать как работает маркетинг - если бы был массовый налет, то в новостях бы обязательно Конашенков об этом рассказал, что сбивали сбивали, но одна прорвалась... ну или осколки упали...

Все эти вещи это просто азы, которым учат и оно все отрабатывалось.
На форум ИБАшников зайдите и вам там все это и прочее на пальцах любой запасник объяснит.

Мля, отупели уже окончательно.
   135.0135.0
Это сообщение редактировалось 26.02.2025 в 09:25
VAS: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+3
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Novice1975> А кiк жi тiк?! Неужели у коалиции господство в воздухе было по умолчанию?! Или они его завоевали, потеряв десятки самолетов, но завоевали?!

2500 боевых самолетов против ВВС и ПВО небольшой страны третьего мира с устаревшей материальной частью. Это раза в 3-5 больше, чем у нас в ВВС сейчас их есть. Конечно у них господство в воздухе было по умолчанию. Только идиот не смог бы при таких вводных его завоевать. У Украины ПВО и ВВС куда как современней иракских, и страна больше. И Россия, в отличие от коалиции, не имела стратегической возможности одномоментно десятки самолетов за одну операцию терять. Задача стояла обескровить противника, а не самим обескровиться. Если бы Россия потеряла сразу много самолетов темпами превышающими темпы их производства, то это бы спровоцировало НАТО на куда более решительные действия. Вплоть до объявления бесполетной зоны над Украиной и ударов по нашим войскам, раз уж получилось ВВС наши выбить руками украинцев.
   2525
+
+6
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
Novice1975> А кiк жi тiк?! Неужели у коалиции господство в воздухе было по умолчанию?! Или они его завоевали, потеряв десятки самолетов, но завоевали?!

Ну сколько можно по сотому разу?
Что в Ираке, что в Югославии, что в Ливии ( в общем везде после Вьетнама) США и НАТО вели войны против военно-технически, экономически, политически изолированного противника.

Меня лично уже начало раздражать читать одни и те же тупые набросы.
   133.0.0.0133.0.0.0
+
+5
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
Сугубое ИМХО.
С мостами ситуация такая же, как с украинской энергетикой.
Их не вынесли по непонятным нам политическим причинам.
   133.0.0.0133.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
Luchnik>> И действия дальнейшие известны...
U235> Да, но они вызваны не проблемой с переправой. А озвученной угрозой взорвать плотины на Днепре и неозвученными стратегическими соображениями необходимости сокращения линии фронта в условиях острого недостатка в живой силе у ВС РФ на тот момент и действий противника, который используя существенное преимущество в живой силе активно наступал.
Ну, давай уже не будем как в известном монологе - читаем/слушаем всё. )
Первым пунктом идёт речь про невозможность снабжения города и окрестностей.
Ты же понимаешь, что снабжение города И группировки - это больше, чем снабжение только группировки? А если мы даже город снабжать не можем...
Мы не могли снабжать ТОЛЬКО группировку. Потому что несмотря на все усилия по отселению там оставалась куча мирняка.

Luchnik>> Мне кажется, что тут всё-таки мы упрощаем. Борьба с коммуникациями - это не просто мост свалить. Тут вот с целым мостом у хохла вполне получилось задачу выполнить. Ибо регулярные обстрелы и повреждения настолько снизили трафик
U235> Да не снизили они его настолько, что пришлось уходить. Военные это не подтверждают. Зато выход группировки, где трафик был ещё выше, чем требовалось для снабжения, наглядно показал, что обрезать трафик до такого уровня хохлам не удалось
Ну, это уже ты просто с очевидным споришь. Выход группировки - это разовая акция. А снабжать бы пришлось ежесуточно, особенно если бы хохол там начал нажимать. Постоянно возить БК, технику туда-сюда, ротации ЛС. Ну и город надо как-то обеспечивать при всём этом... И всё это под регулярным воздействием хохла. И не только на мост.
   2525
+
-1
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
xab> Сугубое ИМХО.
xab> С мостами ситуация такая же, как с украинской энергетикой.
xab> Их не вынесли по непонятным нам политическим причинам.

Во-первых, это принципиально невозможно сделать без использования ЯО...
Ну а дальше как в анекдоте про праздничный салют и отсутствие пороха...
   2525

U235

координатор
★★★★★
Luchnik> Ты же понимаешь, что снабжение города И группировки - это больше, чем снабжение только группировки? А если мы даже город снабжать не можем...

Наоборот. Город и гражданских в нем снабжать намного сложнее чем группировку. Раз так в 10. При этом - лишь "испытывали трудности". а не повальный голод поимели. При том, что гражданские грузы - не в приоритете. В первую очередь военных снабжали. И продолжили бы снабжать, даже если гражданским есть нечего было бы.

Luchnik> Мы не могли снабжать ТОЛЬКО группировку.

Ни на чем не основанное утверждение. Были лишь некоторые проблемы со снабжением гражданских. Причем даже не того уровня, как в у гражданских в украинских не заблокированных прифронтовых городах, где нет никаких критичных мостов на которых снабжение висит.

Luchnik> Ну, это уже ты просто с очевидным споришь. Выход группировки - это разовая акция. А снабжать бы пришлось ежесуточно, особенно если бы хохол там начал нажимать.

Так и снабжали ежесуточно, раз к моменту выхода мосты в исправности были.

Luchnik> Постоянно возить БК,

Постоянно и возили. Состояние мостов на момент выхода об этом красноречиво свидетельствует
   2525

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
xab>> Сугубое ИМХО.
xab>> С мостами ситуация такая же, как с украинской энергетикой.
xab>> Их не вынесли по непонятным нам политическим причинам.
Luchnik> Во-первых, это принципиально невозможно сделать без использования ЯО...


Что принципиально невозможно???
Мосты вынести?
Novice1975 тут подробно и на примерах расписал, с фотографиями.
   133.0.0.0133.0.0.0
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

Не вынесли, потому что СВО.
А чтобы уйти от СВО нужно объявлять войну. А нежные китайцы и индусы при этом от нас отвернутся.
   135.0135.0
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

xab> Novice1975 тут подробно и на примерах расписал, с фотографиями.

Novice1975 в качестве примера приводил Ирак, утверждая, что мосты один в один как на Днепре...Уже настораживает? ;)
При этом "забывая", что мосты после ударов не ремонтировали. И "забывая" количество вылетов с количество сброшенных бомб.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
xab>> Novice1975 тут подробно и на примерах расписал, с фотографиями.
М.и.к.> Novice1975 в качестве примера приводил Ирак, утверждая, что мосты один в один как на Днепре...Уже настораживает? ;)

На этой странице Антоновский мост.
   133.0.0.0133.0.0.0
+
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

xab> На этой странице Антоновский мост.

Один удар перебивший две балки...При этом укры ковыряли этот же мост долго и упорно, так и не расковыряли
Про "Золотой снаряд" тебя тоже спрашивать?
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
xab>> На этой странице Антоновский мост.
М.и.к.> Один удар перебивший две балки...При этом укры ковыряли этот же мост долго и упорно, так и не расковыряли
М.и.к.> Про "Золотой снаряд" тебя тоже спрашивать?

Я потерял нить твоих рассуждений
   133.0.0.0133.0.0.0

+
+1
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
xab> Сугубое ИМХО.
xab> С мостами ситуация такая же, как с украинской энергетикой.
xab> Их не вынесли по непонятным нам политическим причинам.

Тут я определенно согласен, ибо я здорово удивился тому, что в самый разгар войны за выживание потужной нацii - 01 декабря 2024 (да, это именно так!) был открыт для движения свежедостроенный Подольский мост в Киеве. Комбинированный авто- и метромост.
В то время когда стаи калибров и гераней свистели над головами.
Есть в этой операции моменты, которые принять сложно...
   94.094.0
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

xab>>> На этой странице Антоновский мост.
М.и.к.>> Один удар перебивший две балки...При этом укры ковыряли этот же мост долго и упорно, так и не расковыряли
М.и.к.>> Про "Золотой снаряд" тебя тоже спрашивать?
xab> Я потерял нить твоих рассуждений

Novice1975 приводил фото с поражением Антоноского моста Искандером.
На фото обрушен пролет и перебито две опорные балки.
Он приводил его в защиту своего довода, что на уничтожение моста потребно 2-3 боеприпаса. При этом игнорировались десятки попаданий укровских боеприпасов, которые не привели к остановке использования моста нашими силами.

Есть термин "Золотой снаряд" - снаряд поразивший то, что по идее поразить не мог. Например, попадание снаряда в корабельный погреб с боеприпасами.

Так вот тот Искандер, фото после которого привел Novice1975 и есть тот самый "Золотой снаряд".
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
М.и.к.> Он приводил его в защиту своего довода, что на уничтожение моста потребно 2-3 боеприпаса. При этом игнорировались десятки попаданий укровских боеприпасов, которые не привели к остановке использования моста нашими силами.
М.и.к.> Есть термин "Золотой снаряд" - снаряд поразивший то, что по идее поразить не мог. Например, попадание снаряда в корабельный погреб с боеприпасами.
М.и.к.> Так вот тот Искандер, фото после которого привел Novice1975 и есть тот самый "Золотой снаряд".

Ничего так, что это совершенно разные боеприпасы?
Ничего так, что масса БЧ Искандера раз 5 больше и более сложные системы управления подрывом?
   133.0.0.0133.0.0.0

Luchnik

старожил
★★
М.и.к.>> Есть термин "Золотой снаряд" - снаряд поразивший то, что по идее поразить не мог. Например, попадание снаряда в корабельный погреб с боеприпасами.
М.и.к.>> Так вот тот Искандер, фото после которого привел Novice1975 и есть тот самый "Золотой снаряд".
xab> Ничего так, что это совершенно разные боеприпасы?
xab> Ничего так, что масса БЧ Искандера раз 5 больше и более сложные системы управления подрывом?

БЧ Искандера - бомба-пятисотка (эквивалент).
В сочетании с его точностью - видим, что видим. Разок повезло с мостом.
   2525
+
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

xab> Ничего так, что масса БЧ Искандера раз 5 больше и более сложные системы управления подрывом?

Химарсов выпустили около сотни. С учетом твоих слов давай возьмем размен 1 к 10.
Где 10 разрушенных пролетов?
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU ReST #26.02.2025 14:20  @Мыш_и_к#26.02.2025 13:26
+
+1
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
М.и.к.>> Про "Золотой снаряд" тебя тоже спрашивать?
xab>> Я потерял нить твоих рассуждений
М.и.к.> Novice1975 приводил фото с поражением Антоноского моста Искандером.
М.и.к.> На фото обрушен пролет и перебито две опорные балки.
М.и.к.> Он приводил его в защиту своего довода, что на уничтожение моста потребно 2-3 боеприпаса.

Xab, уже написал о различии мощности поеприпаса.
Ещё нужно добавить о назпачении его.
Посмотри ещё разность в конструкции балок и опор моста.
Прикреплённые файлы:
1664114510.jpg (скачать) [800x524, 41 кБ]
 
 
   2525
EG Novice1975 #26.02.2025 15:00  @Мыш_и_к#26.02.2025 13:26
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
М.и.к.> Есть термин "Золотой снаряд" - ...

Такого термина нет. Как и термина "Золотая ракета" или "Платиновая бомба".
Этот термин - "Золотая пуля" - применяется к любому виду оружия.
Но это не наш случай.
Перебъет ли ФАБ-500 любую балку или опору современного моста - это вообще не вопрос. Проблема была в невозможности доставить ФАБ-500 к балке или опоре.
В последние годы у ракетчиков и авиаторов такая возможность появилась.
Дело закрыто.
   94.094.0
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
U235> А где там 2 пролета, если в дыре не видно опоры? Только один пролет рухнул получается, а не два.

Я в третий раз для тебя размещу это фото. Опора второй половины полотна выделена красным. Опора между двух пролетов рухнувшей половины перестала существовать. Может ты поймешь, что Искандер перебил и опору и балки.
Видео удара есть в сети. Подносить тебе все по три раза я замахался...
Прикреплённые файлы:
 
   94.094.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters