Спец. операция на Украине

А.Л.> Пол часа это много, я за 30 минут (при наличии своего полигона под боком - Кулеви если кто не знает) отрабатывал:

Для сохранения моторных навыков 20 минут каждый день достаточно.

А.Л.>> Пол часа это много, я за 30 минут (при наличии своего полигона под боком - Кулеви если кто не знает) отрабатывал:
101> Для сохранения моторных навыков 20 минут каждый день достаточно.

Обычно было два летных дня в неделю это 4 смены две дневных две ночных, если хочешь каждый день моторные навыки тренировать иди на тренажер, но это учебный процесс с предварительной подготовкой, ПХД, тренажами и другими фичами, а на войне летай хоть каждый день)))

xab>> А почему с вертолетами закономерный?
s.t.> посмотрите на реалии применения вертолетов РФ.
s.t.> ...

Бла, бла, бла

101> Коротков в свое время вернулся из Сирии и был под большим впечатлением. Говорил, что там прямо настоящие БД ведем силами ВКС.
ИМХО, настоящие БД" подразумевают противодействие противника. Активное.
В итоге пришлось ВВС учиться в 2022-м году. Заплатив "учителям" немалую цену...

Ну, и моё впечатление о "настоящих БД" было испорчено случаем, когда МО на голубом глазу выдало разбомбленный элеватор за "крупную базу топливоснабжения "бармалеев". Сразу стало яснее и про разведку, и про оценки эффективности работы.

101> Налет, видимо, хороший был.
Налёт, может, был и хороший - но там же машин было немного. По вражеским данным, 12 х Су-24, 12 х Су-25, 4 х Су-34 и 4 х Су-30СМ. После истории с турками добавили по четыре борта Су-35 и Су-34. Итого - сорок машин. По советским меркам - полк.
И много через этот полк народу можно прогнать по ротации?

А.Л.> В СССР летчику с первым классом чтобы быть в форме достаточно было иметь налет 60-70 часов в год,..
Саш, я исхожу из того, с кем этому лётчику "в случае чего" придётся схлестнуться в небе.
Амы, если я не путаю, в тактической авиации имеют 150 часов.
Плюс какой-то "налёт" на тренажёрах. Причём не только на тактических тренажёрах, но и на полноценных пилотажных.
Как у нас с этим обстоит, ты наверняка знаешь лучше меня.

А.Л.> Пол часа это много,.. при наличии своего полигона под боком...
Так это если под боком.
Наши, если мне склероз не изменяет, летали из Кремово на Сантахезу - примерно 130 км. Братский полк из Воздвиженки сидел ещё дальше - километров за сто пятьдесят.
Вот и считай.

Aaz> В итоге пришлось ВВС учиться в 2022-м году. Заплатив "учителям" немалую цену...

Ну цену заплатили, все-таки, не такую уж и высокую именно в части крылатых. Как я понял больше потерь среди винтокрылых всех мастей и народ зазывали вступать в ряды очень активно.

Aaz> Ну, и моё впечатление о "настоящих БД" было испорчено случаем, когда МО на голубом глазу выдало разбомбленный элеватор за "крупную базу топливоснабжения "бармалеев". Сразу стало яснее и про разведку, и про оценки эффективности работы.

Ну это проблема разведки, а не самолета.


Aaz> И много через этот полк народу можно прогнать по ротации?

Нам помогла еще более уродская ситуация в ВВС и ПВО поветрянных в плане матчасти.
Все-таки. перевооружение на современные борта у нас это уже большое дело, т.к. молодежь захочет сама учиться и работать. Главное было бы на чем.

101> Ну цену заплатили, все-таки, не такую уж и высокую именно в части ВКС.
Информация от Пухова прошла мимо тебя?

101> Как я понял больше потерь среди винтокрылых...
Там свои заморочки были - особенно когда ПЗРК с "лазерным каналом" у ВСУ появились.

101> Ну это проблема разведки, а не самолета.
А мы что, говорим о самолётах?

Seaglory> Сегодня у хохлов в пабликах стоит вой. Даже не скрывают, что очень большие потери из-за несвоевременного отвода войск из "даченского" кармана западнее Курахово. Улаклы всё, с утра бои идут уже в центре Константинополя. Андреевка тоже всё. В добавок ВС РФ прорвали хорошо подготовленную линию обороны севернее Большой Новосёлки.
Ну карман вполне ожидаемо схлопнулся, отвести оттуда кого-то было малореально.
А с другой стороны - это всего 35 км от Марьинки, от которой начали три года назад...

А.Л.> если хочешь каждый день моторные навыки тренировать иди на тренажер

Тренажер, это - обязательный элемент подготовки, или - всё зависело личных предпочтений/пожеланий ?

Fakir>> Возможно, есть смысл увеличивать калибр НУРСов и/или действовать бОльшим числом вертушек одновременно.
А.Л.> ИМХО 80мм вполне себе приличный калибр для нурса, тем более если отгружать оптом

РСЗО типа Града работает для накрытия цели батареей.
А на кадрах с СВО по два борта лупят с кабрирования.
Вопрос за эффективность такого мероприятия.

А.Л.>> В СССР летчику с первым классом чтобы быть в форме достаточно было иметь налет 60-70 часов в год,..
Aaz> Саш, я исхожу из того, с кем этому лётчику "в случае чего" придётся схлестнуться в небе.
Aaz> Амы, если я не путаю, в тактической авиации имеют 150 часов.
150 часов это надо пройти весь КБП от первого самостоятельно вылета до ЛТУ эскадрильи, т.е. все полеты парой и звеном на применение всей номенклатуры вооружения ну кроме управляемого по земле, плюс ночные полеты вплоть до Б/м с пикирования, плюс полеты в сму с боевым применением по земле под облаками и по воздушным целям в облаках и на потолке. Обычно это растягивается года на два, ну а затем, такой налет в качестве тренировочного уже не нужен, в принципе сотни часов за глаза хватило бы, это именно рабочих часов, а то у нас были кадры которые и час могли летать, по заданиям которые я за 19 минут выполнял в купе со взлетом и посадкой.
Опять же я не чистый истребитель, там конечно вполне возможно что для отработки навыков воздушного боя и 150 часов будет мало ИМХО, у нас это было типа факультатива, плюс сложный пилотаж был официально запрещен долгое время, хотя неофициально конечно крутили все элементы во время боевого применения.
Ну тактических тренажеров у нас не было, кабина как в настоящем самолете, звук и работа приборов как в настоящем только перегрузок не было, очень полезный для отработки полетов в сму, и по дублирующим приборам, а так же захода на посадку в сму особенно по дублирующим приборам.

Fakir>>> Возможно, есть смысл увеличивать калибр НУРСов и/или действовать бОльшим числом вертушек одновременно.
А.Л.>> ИМХО 80мм вполне себе приличный калибр для нурса, тем более если отгружать оптом
101> РСЗО типа Града работает для накрытия цели батареей.
101> А на кадрах с СВО по два борта лупят с кабрирования.
101> Вопрос за эффективность такого мероприятия.

У МиГ-23 была пушка ГШ-23, она была предназначена для атаки ВЦ с дальности метров 450 - 500 а лучше с 300 метров, я стрелял из этой пушки по наземной цели в виде самолета МиГ-15 с дальности 1500 метров на отсечке (т.е. около 7 снарядов) и всегда попадал точно в цель, правда не все так могли но факт остается фактом, я думаю с нурсами с кабрирования тоже так, у кого-то хитрая жопа говорит, когда надо нажать БК, а у кого то тупо молчит)))

А.Л.>> если хочешь каждый день моторные навыки тренировать иди на тренажер
Amoralez> Тренажер, это - обязательный элемент подготовки, или - всё зависело личных предпочтений/пожеланий ?
Был какой то обязательный налет на тренажёре для молодых летчиков, но все было формально проверяли только часы в журнале, а что там делал летчик пофигу, а потом обычно на него забивали, я садился на него пару раз в неделю, часа по полтора, ну а после отпуска и побольше сидел, что бы восстановиться именно по дублям.

101>> у кого-то хитрая жопа говорит, когда надо нажать БК, а у кого то тупо молчит)))
ФБ, помнится, говорил, что процесс уже автоматизирован.

101>>> у кого-то хитрая жопа говорит, когда надо нажать БК, а у кого то тупо молчит)))
keleg> ФБ, помнится, говорил, что процесс уже автоматизирован.

Автоматический и автоматизированный не одно и то же.
По кругу проверяют конечный эффект. Вот его и хочется понять.

А.Л.> ...вполне возможно что для отработки навыков воздушного боя и 150 часов будет мало...
Даже если отвлечься от воздушного боя: просто сравни номенклатуру применяемых вооружений - тогда и сейчас.

А.Л.>> ...вполне возможно что для отработки навыков воздушного боя и 150 часов будет мало...
Aaz> Даже если отвлечься от воздушного боя: просто сравни номенклатуру применяемых вооружений - тогда и сейчас.

Это да согласен, с-8, пушка, бомбы до 500, и РБК, а для особ приближенных к императору еще х-23, ну еще учебная Р-3с, р-60 мы не пускали. А на сушках побольше было всяких нурсов крупных.

А.Л.> для особ приближенных к императору еще х-23
Пробовал я её как-то наводить на тренажёре в КБ. Впечатление - просто ППЦ (и это я только наводил, без пилотирования).

Дем> А с другой стороны - это всего 35 км от Марьинки, от которой начали три года назад...

А ещё с другой стороны - "всего" 35 км и три года - это сотни тысяч безвозвратных потерь ВСУ. В число которых входят наиболее опытные и мотивированные непримиримые националисты. Так что понятие километров на этой войне относительное. Ну и принципы ведения боевых действий со времён 1941-1945-го годов изменились. Невозможно сейчас терять десятки тысяч бойцов в день, чтобы совершать многокилометровые прорывы по минным полям и под дронами ради быстрого продвижения и удовлетворения "диванных болельщиков".
Лично я доверяю мнению грамотных людей, считающих, что потерь будет значительно меньше и результат будет лучше, если продвигаться медленно и аккуратно, постепенно дистанционно разбирая укрепы противника, чем нахрапом с лихими атаками. И "контрнаступы" ВСУ это подтверждают. Они своих людей не жалеют и не считают. Нам такое позволить себе нельзя.

Seaglory> Невозможно сейчас терять десятки тысяч бойцов в день, чтобы совершать многокилометровые прорывы по минным полям и под дронами ради быстрого продвижения и удовлетворения "диванных болельщиков".
А зачем терять? Просто надо ехать верхом на этих дронах и тогда похрен на мины.
И понятное дело с предварительной обработкой опорников, а то видео смотришь и иногда никаких следов артподдержки....

Дем> ...Просто ...

ну да - проще некуда.

Aaz> Информация от Пухова прошла мимо тебя?

Да. Где можно глянуть?

Aaz>> Информация от Пухова прошла мимо тебя?
101> Да. Где можно глянуть?

Нашел