Обсуждение модераториалов и модерирования

ZaKos> Ты согласен с тем, что православие не нуждается в твоём плюсомете?

Я не согласен с методами, которыми Бредоносец гнет свою линию

ZaKos> Хочешь поспорить с Бредоносцем?
ZaKos> Отлично!

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.©

Пробовали когда-нибудь спорить с пещерным русофобом, который про Россию знает только то, что она - империя зла, и что у нас по улицам ходят медведи с балалайками и солдаты с Калашниковыми и в валенках? Ну нагенерируют вам тонны бреда. Вы потратите время на его опровержение. В ответ получите 2 тонны оскорблений и 10 тонн нового отборного бреда. Вот это и есть Бредоносец собственной персоной если речь заходит про церковь. Знает он о ней ровно столько же, сколько пещерный русофоб о России, и "дискуссию" ведет ровно в таком же ключе. Это бесполезно. И надежд на исправление не видно. Скорее даже ухудшается.

ZaKos> Отложи плюсомёт и будь убедителен, как те люди, которых ты приводишь в пример.

Так с другими так и спорю, кто адекватный. Но спорить с методичками от общества безбожников и Радио Свободы и тоннами бреда ретранслируемого без всякого разбора и критики с самых низкокачественных помоек, да еще и получать за это в свой адрес и в адрес церкви отборные оскорбления - какой смысл?

С другими же, адекватными, как раз и беседую без всякого плюсомета

ZaKos>> Отложи плюсомёт и будь убедителен, как те люди, которых ты приводишь в пример.
U235> Так с другими так и спорю, кто адекватный. Но спорить с методичками от общества безбожников и Радио Свободы и тоннами бреда ретранслируемого без всякого разбора и критики с самых низкокачественных помоек, да еще и получать за это в свой адрес и в адрес церкви отборные оскорбления - какой смысл?
U235> С другими же, адекватными, как раз и беседую без всякого плюсомета

Ты ввязался в спор (потому что тебя лично это задело), не смог в него, и просто "пристрелил" оппонента, подведя его под "политическую статью".

Связывать атеизм и Радио Свобода в одну связку - не стоит. Атеизм постарше будет.

ZaKos> Ты ввязался в спор (потому что тебя лично это задело), не смог в него, и просто "пристрелил"

Ты не читаешь, что я тебе отвечаю. Я скинул ссылку. Почитай. Я там аргументированно объяснил, почему тот бред, достоин только +6. Заодно зайди в штрафы Бредоносца и посмотри, за что они.

Последнюю их серию за оскорбление собеседников и религии уже даже не я выставлял. О чем можно говорить с человеком если он называет православную церковь сектой, а оппонентов - сектантами? С таким уровнем - только штрафовать, пока не научится уважать оппонентов, а он не научится. Ну или пусть с единомышленниками из Pussy Riot идет на эти темы общаться. Это где-то их уровень с таким лексиконом и таким уровнем знания темы и уважения к оппонентам

ZaKos> оппонента, подведя его под "политическую статью".

Политическая статья - не индульгенция от санкций за агрессивное хамство и фейки. Тут много кто со мной не согласен, но проблемы со мной - только у агрессивных хамов органически не способных соблюдать правила приличия и уважать оппонентов.

ZaKos> Связывать атеизм и Радио Свобода в одну связку - не стоит. Атеизм постарше будет.

Последний наброс, про якобы православного священника из Челябинска, осужденного по террористической статье за агитацию и деятельность против СВО, - это именно из методичек USAIDовской грантоедской сетки. Можете погуглить и увидите, что за каналы это распространяют. А заодно - и Бредоносец, прямо по заповеди "Вы не рефлексируйте а распространяйте".
(На самом деле, как выяснилось после несложного расследования, "священник" оказался юристом, бывшим нацболом, какое-то время работавшим в юрслужбе епархии)

U235> Политическая статья - не индульгенция от санкций за агрессивное хамство и фейки. Тут много кто со мной не согласен, но проблемы со мной - только у агрессивных хамов органически не способных соблюдать правила приличия и уважать оппонентов.

Да ладно лицемерить то.
В случае со мной именно ты приволок натуральный фейк, а когда я осмелился поиронизировать над этим, ответил именно "политической" статьей.
E.V. #02.01.2025 02:15

E.V.> В случае со мной именно ты приволок натуральный фейк, а когда я осмелился поиронизировать над этим, ответил именно "политической" статьей.

Смеяться над смертью русских людей и обзывать их свиньями - так себе ирония.

E.V.>> В случае со мной именно ты приволок натуральный фейк, а когда я осмелился поиронизировать над этим, ответил именно "политической" статьей.
U235> Смеяться над смертью русских людей и обзывать их свиньями - так себе ирония.

Ну вот, опять лицемерие.
По тексту, приведенному тобой, это слова "игумена с испитым лицом", а вовсе не мои.

Поверь, когда я читал "Россия, кровью умытая" Артема Веселого (кстати, советское еще издание) мне было не смешно. Но А. Веселый был современником тех событий и его художественному произведению я верю больше, чем архимандриту Шевкунову (год в год моему ровеснику).

E.V.> По тексту, приведенному тобой, это слова "игумена с испитым лицом", а вовсе не мои.

Зато ирония твоя

E.V.>> По тексту, приведенному тобой, это слова "игумена с испитым лицом", а вовсе не мои.
U235> Зато ирония твоя

Ирония относится к "достоверности" этого события и манере изложения.

E.V.> Ирония относится к "достоверности" этого события и манере изложения.

А получилось - что к факту смерти. Надо иметь элементарное воспитание, чтоб понимать над чем и как смеяться

E.V.>> Ирония относится к "достоверности" этого события и манере изложения.
U235> А получилось - что к факту смерти. Надо иметь элементарное воспитание, чтоб понимать над чем и как смеяться

Мдя... Все в мире относительно.
Человечеству повезло, что ты существуешь сейчас в обличии координатора, а не в 1936 г. в обличии НКВД-шника.

E.V.>> Ирония относится к "достоверности" этого события и манере изложения.
U235> А получилось - что к факту смерти. Надо иметь элементарное воспитание, чтоб понимать над чем и как смеяться

Ты уже всех оппонентов рассмотрел и осудил.

И раз ты уклоняешься от ответов на вопросы, я прямо тебе скажу.

Православие, как и любая другая религия не нуждается в защите религиозного модератора на страницах авиабазы. А если нуждается, то ценность такой религии явно невысока.

Плюсомёт тебе выдан не для защиты религий и богов.
Бог, как известно, поругаем не бывает.

p.s. А насчёт фактов и набросов...
Ну вот притащил ты крайне неправдоподобную историю на религиозную тему с "тёти Вики".
И что то с тобой случилось тут?
Нет.
Ничего с тобой не случилось.

p.p.s. То что ты Мишко-морфируешь заметно уже давно. Но что с религиозным уклоном...

p.p.p.s. Ты думаешь, что у ОГПУшников, которые тогда общались со служителями культа, было меньше серьёзных аргументов "против", чем у тебя сейчас "за"? Серьёзно, да?

E.V.> Поверь, когда я читал "Россия, кровью умытая" Артема Веселого (кстати, советское еще издание) мне было не смешно. Но А. Веселый был современником тех событий и его художественному произведению я верю больше, чем архимандриту Шевкунову (год в год моему ровеснику).

Верить Артему Весёлому? Так себе вера. Он писал в те годы, когда большевики формировали миф (анти-миф) о прошлом добольшевистской России. И этот миф советская власть затем вколотила в головы очень многих поколений советских людей, к коим и себя, конечно, отношу.
Но воспринимать писателя-большевика, причем яростного большевика в качестве источника правды о том времени - крайне сомнительная "методология".

Panda-9> Верить Артему Весёлому? Так себе вера.

Вот нафига ты это пишешь, если произведение не читал?
А. Веселый, бывший красноармеец (и, вроде, комиссар, или чекист) не описывает белыми и пушистыми ни белых, ни красных. Эксцессы были с обеих сторон.

Роман издавался и в 30-х, и в 50-х, 70-80-х годах.

ZaKos> Согласно которому модератор принявший участие в дискуссии не может выставлять штрафы своим оппонентам.
ZaKos> И наоборот, начав выставлять штрафы - не принимать участие в споре.
Тогда другие участники могут вести себя хамски по отношении к модератору, а он должен будеть терпеть и утираться... Либо "слиться".
ZaKos> А через призму религиозности выглядит просто отвратительно.
Через призму политики - тоже.
ZaKos> Почему некоторые из вас получив в руки плюсомёт, тут же осознают непогрешимость своих взглядов и идёй?
"Time for Faramir, Captain of Gondor, to show his quality". Фарамир устоял, но он сказочный герой.
ZaKos> И мало того - осознают допустимость их навязывать с помощью плюсомёта-же?
Вокруг гвозди, а молоток у меня. Поэтому у координаторов молотки маленькие.

ZaKos>> Согласно которому модератор принявший участие в дискуссии не может выставлять штрафы своим оппонентам.
ZaKos>> И наоборот, начав выставлять штрафы - не принимать участие в споре.
excorporal> Тогда другие участники могут вести себя хамски по отношении к модератору, а он должен будеть терпеть и утираться... Либо "слиться".


Предельно странный тезис, мягко говоря. Почему кто-то должен как-то особенно хамить модератору? Вот все прям мечтают, ведя дискуссию - нахамить модератору. Роман что-то говорил про "территорию культурного общения". Любой, кто хамит - должен быть наказан. Модератор не один на Базе. Участник дискуссии может просто пожаловаться на хамский пост.

ZaKos>>> Согласно которому модератор принявший участие в дискуссии не может выставлять штрафы своим оппонентам.
Luchnik> ZaKos>> И наоборот, начав выставлять штрафы - не принимать участие в споре.
excorporal>> Тогда другие участники могут вести себя хамски по отношении к модератору, а он должен будеть терпеть и утираться... Либо "слиться".
Luchnik> Предельно странный тезис, мягко говоря. Почему кто-то должен как-то особенно хамить модератору?
Ну, есть такие люди, которые ведут споры по-хамски.
Luchnik> Вот все прям мечтают, ведя дискуссию - нахамить модератору.
Они хамят своим "противникам". Если таким оказывается модератор, хамят ему. Но модератор может штрафовать за оскорбления остальных участников, а сам останется "беззащитным".
Luchnik> Роман что-то говорил про "территорию культурного общения".
Стараюсь.
Luchnik> Любой, кто хамит - должен быть наказан.
Аминь!
Luchnik> Модератор не один на Базе.
Но в теме может быть один. На долгий период времени.
Luchnik> Участник дискуссии может просто пожаловаться на хамский пост.
Модераторов реально мало, к тому же у всех есть свои пристрастия. Например единственный прочитавший эту жалобу может посчитать хамство как "ответил прямо, по-мужски, тут не пансион для благородных девиц и вообще в главном-то он прав"

ZaKos> Вы могли бы как-то договориться внутри своего сообщества о "правиле брошенной монеты"?
ZaKos> Согласно которому модератор принявший участие в дискуссии не может выставлять штрафы своим оппонентам.

excorporal правильно ответил. Модераторов мало. А тех, кому интересна конкретная тема - еще меньше. Религиозные диспуты долгое время вообще только я один модерировал, остальным это нафиг не надо было. И таких тем немало. И в итоге получится, при применении подобного правила, что многие темы и подфорумы вообще модерироваться не будут. Ну или реакция будет сильно запаздывать.

ZaKos> Почему некоторые из вас получив в руки плюсомёт, тут же осознают непогрешимость своих взглядов и идёй?

При чём тут "непогрешимость"? Я никого не штрафую за позицию и взгляды. Только за форму, в которой они это высказывают. Ну или за агрессивное фейкометство

ZaKos>> Почему некоторые из вас получив в руки плюсомёт, тут же осознают непогрешимость своих взглядов и идёй?
U235> При чём тут "непогрешимость"? Я никого не штрафую за позицию и взгляды. Только за форму, в которой они это высказывают. Ну или за агрессивное фейкометство

Как ты выглядишь в собственных глазах, я теперь знаю.

Но если хочешь узнать как выглядишь в действительности - спроси других.

Может я и не прав в отношении тебя.

А может ты не прав в отношении себя.

ZaKos>> Согласно которому модератор принявший участие в дискуссии не может выставлять штрафы своим оппонентам.
ZaKos>> И наоборот, начав выставлять штрафы - не принимать участие в споре.
excorporal> Тогда другие участники могут вести себя хамски по отношении к модератору, а он должен будеть терпеть и утираться... Либо "слиться".


Переживет модератор. И ничего с ним не случится.
Из того же сделан, что и все остальные здесь.

Не можешь справится - не лезь.

Влез - справляйся.

Или сиди тихо и модерируй.

Нет же...

- Я прав! (Модератор)
- Но есть и другое мнение! (Оппонент)

Х*як, х*як, х*як...
Поговорили...
ZaKos>> А через призму религиозности выглядит просто отвратительно.
excorporal> Через призму политики - тоже.

И что?

ZaKos>> Почему некоторые из вас получив в руки плюсомёт, тут же осознают непогрешимость своих взглядов и идёй?
excorporal> "Time for Faramir, Captain of Gondor, to show his quality". Фарамир устоял, но он сказочный герой.
ZaKos>> И мало того - осознают допустимость их навязывать с помощью плюсомёта-же?
excorporal> Вокруг гвозди, а молоток у меня. Поэтому у координаторов молотки маленькие.

Тем более. Использовать надо не для того, что бы себя тешить.

ZaKos> Как ты выглядишь в собственных глазах, я теперь знаю.
ZaKos> Но если хочешь узнать как выглядишь в действительности - спроси других.

Я не из тех людей, кому это хоть как то интересно и кого это хоть как то волнует

ZaKos> Переживет модератор. И ничего с ним не случится.

Форум не переживет. Не в модераторе дело, а в бардаке на форуме и неуважении друг к другу. Я раньше примерно такого принципа и придерживался, не штрафовать по возможности в тех темах, где участвую сам. Но оно и раньше хреново так работало, а теперь не работает совсем. А агрессивного хамства и безнаказанности за это стало намного больше.

ZaKos>> Как ты выглядишь в собственных глазах, я теперь знаю.
ZaKos>> Но если хочешь узнать как выглядишь в действительности - спроси других.
U235> Я не из тех людей, кому это хоть как то интересно и кого это хоть как то волнует

Нет, это не так.
Иначе не рассказывал бы как ты справедлив и безупречен.