-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2025/01/128x128-crop/12-12451621-medal-kerenskij.jpg)
О якобы русофобии Маркса, Энгельса, Ленина и их последователей
Теги:
Iva
БН181> Мы вообще после окончания ВОВ и ВМВ хотели долго жить в мире. И никаких войн в Зап. Европе не планировали.
в начале 2000-х на сайте чешского МО была служебная записка о планах армии ЧССР в 1967? году в рамках планов СССР.
БН181> ПыСы Вообще, ситуация в Европе после окончания ВМВ - это, по сути, почти "калька" ситуации в Европе после развала СССР. Разделение и конфронтация, с переходом в режим жесткого противостояния, и тогда, и сейчас были инициированы и доведены своего апогея западными "партнерами".
другая.
тогда американцам были нужны советские танки в Берлине - это обеспечивало полную покорность Западной Европы и вободу рук в демонтаже Британской и Фанцузской колониальных империй.
про нынешнюю лучше промолчу.
в начале 2000-х на сайте чешского МО была служебная записка о планах армии ЧССР в 1967? году в рамках планов СССР.
БН181> ПыСы Вообще, ситуация в Европе после окончания ВМВ - это, по сути, почти "калька" ситуации в Европе после развала СССР. Разделение и конфронтация, с переходом в режим жесткого противостояния, и тогда, и сейчас были инициированы и доведены своего апогея западными "партнерами".
другая.
тогда американцам были нужны советские танки в Берлине - это обеспечивало полную покорность Западной Европы и вободу рук в демонтаже Британской и Фанцузской колониальных империй.
про нынешнюю лучше промолчу.
инфо
инструменты
В.Б.>> А какое дело моим предкам до 90% населения?
БН181> Вот и этим 90% населения было абсолютно "начхать" на ваших предков.
В том-то всё и дело, что не начихать. Они хотели "отнять всё и поделить"©.
Было бы начихать - не было бы октябрьского переворота.
БН181> Вот и этим 90% населения было абсолютно "начхать" на ваших предков.
В том-то всё и дело, что не начихать. Они хотели "отнять всё и поделить"©.
Было бы начихать - не было бы октябрьского переворота.
БН181>> Вот и этим 90% населения было абсолютно "начхать" на ваших предков.
В.Б.> Они хотели "отнять всё и поделить"©.
А Вас и Ваших предков это огорчило?
Так, 90% населения было на это начхать.
В.Б.> Они хотели "отнять всё и поделить"©.
А Вас и Ваших предков это огорчило?
Так, 90% населения было на это начхать.
В.Б.> В том-то всё и дело, что не начихать. Они хотели "отнять всё и поделить"©.
Отняли.
Поделили.
Просрали.
Что же им делать-то теперь?
Оракулом поработаете?
Отняли.
Поделили.
Просрали.
Что же им делать-то теперь?
Оракулом поработаете?
Bredonosec
В.Б.>>> Мои предки (как и жены), в РИ без марксизма жили так
П.З.>> Но не так, как 90% ее населения.
В.Б.> А какое дело моим предкам до 90% населения?
Вот и отличная иллюстрация того, за что агитируют антикоммунисты.
Судя по всему, население должно быть счастливо всё имущество отдать этим самым "великим семьям" и вернуться к ним в роли рабов.
Ибо только так снова захрустит французская булка.
П.З.>> Но не так, как 90% ее населения.
В.Б.> А какое дело моим предкам до 90% населения?
Вот и отличная иллюстрация того, за что агитируют антикоммунисты.
Судя по всему, население должно быть счастливо всё имущество отдать этим самым "великим семьям" и вернуться к ним в роли рабов.
Ибо только так снова захрустит французская булка.
3-62> Отняли.
3-62> Поделили.
3-62> Просрали.
3-62> Что же им делать-то теперь?
Как что? Восхвалять свою советскую власть в Инете. "Мы станем легендой, а легенду надо подкармливать!"©.
3-62> Поделили.
3-62> Просрали.
3-62> Что же им делать-то теперь?
Как что? Восхвалять свою советскую власть в Инете. "Мы станем легендой, а легенду надо подкармливать!"©.
В.Б.> Как что? Восхвалять свою советскую власть в Инете. "Мы станем легендой, а легенду надо подкармливать!"©.
О! Перефразируя Оракула Которому Начхать - "пусть поют хором".
Ну да. Они и продолжают петь хором.
А в какой тональности им следует петь?
G-dur будет не к ситуации же.
О! Перефразируя Оракула Которому Начхать - "пусть поют хором".
Ну да. Они и продолжают петь хором.
А в какой тональности им следует петь?
G-dur будет не к ситуации же.
экий хомо
В.Б.> А какое дело моим предкам до 90% населения? Что, они, чеховские дворяне из "Платонова" - "мы будем есть простую пищу, раздавать одежду крестьянам.... - Представляю косаря в вашем фраке!©.
раздавать одежду и супчики бомжам, конечно, всё равно что вычерпывать ложкой море (хотя "отпускать свой хлеб по водам", не ожидая результата, с некоторой точки зрения тоже полезно для спасения - своего и чужого)
с другой стороны, среди образованных сословий при деньгах были и такие, чья мысль выходила за рамки временной помощи нуждающимся и устремлялась к решению более фундаментальных задач:
можно ли как-то переменить общественное устойство, чтобы нуждающихся стало меньше, чтобы, например, дети этих 90% населения, до которых богатым нет дела, не были вынуждены работать
и более того, вместо необходимости работать имели возможность пойти в школу
неслыханное требование по тем временам, но именно это - отмена детского труда - было одним из 10 пунктов марксовского манифеста
и предоставление им права на бесплатное образование.
при этом сам Маркс, как и Энгельс были как раз 10%, а не теми 90% кто детьми работал на фабрике или в поле
но им почему-то было дело до бесправия других
раздавать одежду и супчики бомжам, конечно, всё равно что вычерпывать ложкой море (хотя "отпускать свой хлеб по водам", не ожидая результата, с некоторой точки зрения тоже полезно для спасения - своего и чужого)
с другой стороны, среди образованных сословий при деньгах были и такие, чья мысль выходила за рамки временной помощи нуждающимся и устремлялась к решению более фундаментальных задач:
можно ли как-то переменить общественное устойство, чтобы нуждающихся стало меньше, чтобы, например, дети этих 90% населения, до которых богатым нет дела, не были вынуждены работать
и более того, вместо необходимости работать имели возможность пойти в школу
неслыханное требование по тем временам, но именно это - отмена детского труда - было одним из 10 пунктов марксовского манифеста
и предоставление им права на бесплатное образование.
при этом сам Маркс, как и Энгельс были как раз 10%, а не теми 90% кто детьми работал на фабрике или в поле
но им почему-то было дело до бесправия других
э.х.> можно ли как-то переменить общественное устойство, чтобы нуждающихся стало меньше, чтобы, например, дети этих 90% населения, до которых богатым нет дела, не были вынуждены работать
э.х.> и более того, вместо необходимости работать имели возможность пойти в школу
"Canst thou not come in by usual way as decent people do?.. Sir" («Ужель обычный путь тебе заказан, путь достойного человека?»). АБС.
"Все обойтись могло б с теченьем времени,
В порядок мог вернуться русский быт.
Какая с.ка разбудила Ленина?
Кому мешало, что ребенок спит?"© . Н. Коржавин. "Баллада об историческом недосыпе".
Никто не запрещал РИ развиваться эволюционным путём (что она и делала), но марксистам этот путь не был нужен: разовьётся еще, хрън там потом революшу замутишь!
э.х.> и более того, вместо необходимости работать имели возможность пойти в школу
"Canst thou not come in by usual way as decent people do?.. Sir" («Ужель обычный путь тебе заказан, путь достойного человека?»). АБС.
"Все обойтись могло б с теченьем времени,
В порядок мог вернуться русский быт.
Какая с.ка разбудила Ленина?
Кому мешало, что ребенок спит?"© . Н. Коржавин. "Баллада об историческом недосыпе".
Никто не запрещал РИ развиваться эволюционным путём (что она и делала), но марксистам этот путь не был нужен: разовьётся еще, хрън там потом революшу замутишь!
П.З.>> "Тут-то все и открылось"
В.Б.> А вы как думали? Тоже, Солоухина нашли...
Чей-то Солоухин-то?
Мой задач - отслеживать Мировое Равновесие.
И фсио.
Я вот слежу - вам пох на 90%, но так ведь и 90% аналогично жеж?
Так отчего ж -
В.Б.> Вы еще предложИте мне пойти раздавать бесплатные супчики бомжам.... Совсем смешно будет.
Дык никто и не предлагает
В.Б.> Чего Банева выбрали? Он такой же, как все, только в меру циник - имеет свойство не взирая на мнение окружающих говорить то, о чем другие предпочитают помалкивать.
Нет, не Банев то глаголет.
Это устами его Классовое Сознание изъясняется!
В.Б.> А вы как думали? Тоже, Солоухина нашли...
Чей-то Солоухин-то?
Мой задач - отслеживать Мировое Равновесие.
И фсио.
Я вот слежу - вам пох на 90%, но так ведь и 90% аналогично жеж?
Так отчего ж -
Володя, что грустный такой?
В.Б.> Вы еще предложИте мне пойти раздавать бесплатные супчики бомжам.... Совсем смешно будет.
Дык никто и не предлагает
В.Б.> Чего Банева выбрали? Он такой же, как все, только в меру циник - имеет свойство не взирая на мнение окружающих говорить то, о чем другие предпочитают помалкивать.
Нет, не Банев то глаголет.
Это устами его Классовое Сознание изъясняется!
П.З.>> Или вы полагаете, что без Маркса в России не было бы революции в 1917-м году?
П.З.>> "Вооруженные крестьяне", которые ее делали, о Марксе понятия не имели*).
В.Б.> Естественно. Зато комиссары имели, т.е. пастухи, которые управляли этим стадом.
Гучков, Милюков, Львов и Родзянко?
Да, я строго говоря не в курсе, как они к Марксу относились.
Но точно - не горячие поклонники.
П.З.>> "Вооруженные крестьяне", которые ее делали, о Марксе понятия не имели*).
В.Б.> Естественно. Зато комиссары имели, т.е. пастухи, которые управляли этим стадом.
Гучков, Милюков, Львов и Родзянко?
Да, я строго говоря не в курсе, как они к Марксу относились.
Но точно - не горячие поклонники.
В.Б.> Никто не запрещал РИ развиваться эволюционным путём (что она и делала), но марксистам этот путь не был нужен: разовьётся еще, хрън там потом революшу замутишь!
Эволюционное развитие РИзапретила прервала Февральская революция (1917).
Но, сказка про то, что Н2 свергли марксисты во главе с Лениным - она такая удобная.
Эволюционное развитие РИ
Но, сказка про то, что Н2 свергли марксисты во главе с Лениным - она такая удобная.
ttt>> И в каком месте Маркс выступал против справедливой оплаты "простых наемных работников"? Не покажете где?
В.Б.> Маркс не абстрактный философ, а вполне конкретная причина появления именно советского марксизма.
..
В.Б.> Можно, конечно, впустую рассуждать о том, что сам по себе некий абстрактный марксизм, социализм - совсем и не плохо. Но увы, ему противостоит личный опыт, и другого нет. А то, что я 33 года жизни (ну ладно, 33-18=15) 15 лет потерял в совдепии на ерунду - я так и до сих пор считаю.
То есть сказать хоть одно внятное слово в ответ на заданный вопрос вы не в состоянии.
Все понятно с вами.
Непонятно правда почему когда другие люди жили, работали, отдыхали, радовались жизни - вы занимались ерундой - но это ваши проблемы, может не стоит кого то в этом обвинять кроме себя?
В.Б.> Маркс не абстрактный философ, а вполне конкретная причина появления именно советского марксизма.
..
В.Б.> Можно, конечно, впустую рассуждать о том, что сам по себе некий абстрактный марксизм, социализм - совсем и не плохо. Но увы, ему противостоит личный опыт, и другого нет. А то, что я 33 года жизни (ну ладно, 33-18=15) 15 лет потерял в совдепии на ерунду - я так и до сих пор считаю.
То есть сказать хоть одно внятное слово в ответ на заданный вопрос вы не в состоянии.
Все понятно с вами.
Непонятно правда почему когда другие люди жили, работали, отдыхали, радовались жизни - вы занимались ерундой - но это ваши проблемы, может не стоит кого то в этом обвинять кроме себя?
ttt>> И в каком месте Маркс выступал против справедливой оплаты "простых наемных работников"? Не покажете где?
Iva> когда все мерял по трудозатратам, по рабочим часам, а не по полезному результату труда.
Конкретно где? Укажите.
Iva> когда все мерял по трудозатратам, по рабочим часам, а не по полезному результату труда.
Конкретно где? Укажите.
В.Б.> "Canst thou not come in by usual way as decent people do?.. Sir" («Ужель обычный путь тебе заказан, путь достойного человека?»). АБС.
В.Б.> "Все обойтись могло б с теченьем времени,
В.Б.> В порядок мог вернуться русский быт.
В.Б.> Какая с.ка разбудила Ленина?
В.Б.> Кому мешало, что ребенок спит?"© . Н. Коржавин. "Баллада об историческом недосыпе".
Восхитительно. Как народная поговорка говорит "С...ья грязи найдет". Типа если от злобы в маты пошел это хорошо.
А какая "сука" не давала Александру Первому и Николаю Первому отменить крепостное право и ввести в России парламент когда большая часть Европы так делала?
Какая "сука" не давала Александру Второму и Александру Третьему вводить всеобщее образование когда большая часть Европы стала его вводить?
Почему на начало века атомной энергии и полетов в космос большая часть живущих в России не могли даже Пушкина прочесть?
В.Б.> Никто не запрещал РИ развиваться эволюционным путём (что она и делала), но марксистам этот путь не был нужен: разовьётся еще, хрън там потом революшу замутишь!
Да вы что?
А кто не давал России развиваться эволюционным путем кроме правящего класса который как мог изворачивался затягивая нищету, бесправие и безграмотность?
Почему в 1900 году Россия осталась единственной развитой страной Европы без парламента?
И кто потом закричал от страха когда пришли спрашивать за это?
Но конечно Баневу, который как то рассказывал что его предок имел 7 комнатную квартиру этого не понять. Сидел бы и дальше в своих хоромах, пил какаву и сонно глядел как неторопливо "эволюционирует№ страна.
Вот только тем у кого нищета сидела на спине ждать уже было невтерпеж.
Увы. Так что Баневу надо бы искать "суку" которая эволюционировать не захотела как все нормальные страны.
В.Б.> "Все обойтись могло б с теченьем времени,
В.Б.> В порядок мог вернуться русский быт.
В.Б.> Какая с.ка разбудила Ленина?
В.Б.> Кому мешало, что ребенок спит?"© . Н. Коржавин. "Баллада об историческом недосыпе".
Восхитительно. Как народная поговорка говорит "С...ья грязи найдет". Типа если от злобы в маты пошел это хорошо.
А какая "сука" не давала Александру Первому и Николаю Первому отменить крепостное право и ввести в России парламент когда большая часть Европы так делала?
Какая "сука" не давала Александру Второму и Александру Третьему вводить всеобщее образование когда большая часть Европы стала его вводить?
Почему на начало века атомной энергии и полетов в космос большая часть живущих в России не могли даже Пушкина прочесть?
В.Б.> Никто не запрещал РИ развиваться эволюционным путём (что она и делала), но марксистам этот путь не был нужен: разовьётся еще, хрън там потом революшу замутишь!
Да вы что?
А кто не давал России развиваться эволюционным путем кроме правящего класса который как мог изворачивался затягивая нищету, бесправие и безграмотность?
Почему в 1900 году Россия осталась единственной развитой страной Европы без парламента?
И кто потом закричал от страха когда пришли спрашивать за это?
Но конечно Баневу, который как то рассказывал что его предок имел 7 комнатную квартиру этого не понять. Сидел бы и дальше в своих хоромах, пил какаву и сонно глядел как неторопливо "эволюционирует№ страна.
Вот только тем у кого нищета сидела на спине ждать уже было невтерпеж.
Увы. Так что Баневу надо бы искать "суку" которая эволюционировать не захотела как все нормальные страны.
В.Б.> Какая с.ка разбудила Ленина?
та же что и, например, парижскую коммуну в 1871
революционная ситуация
В.Б.> Никто не запрещал РИ развиваться эволюционным путём (что она и делала), но марксистам этот путь не был нужен: разовьётся еще, хрън там потом революшу замутишь!
если эволюционный путь это то как развивался европейский социализм, то не вижу в парижских коммунарах ничего более эволюционного чего бы не было у Ленина в момент прихода к власти
да, власть под его руководством, увы, не сделала дальнейших шагов и не привела к демократизации в марксовском смысле
ну так и "эволюционный" европейский социализм не достиг марксовских целей
цель Маркса - демократия+устранение эксплуатации через капитал - не была достигнута ни в СССР, ни в Европе
так что рано говорить о том что идеи Маркса были где-то проверены на практике
возможно, сегодняшний разрыв между бедными и богатыми - это тоже сука, которая кого-нибудь разбудит
нарушив идиллию дальнейшей "эволюции" в виде неограниченного богатения 10%
та же что и, например, парижскую коммуну в 1871
революционная ситуация
В.Б.> Никто не запрещал РИ развиваться эволюционным путём (что она и делала), но марксистам этот путь не был нужен: разовьётся еще, хрън там потом революшу замутишь!
если эволюционный путь это то как развивался европейский социализм, то не вижу в парижских коммунарах ничего более эволюционного чего бы не было у Ленина в момент прихода к власти
да, власть под его руководством, увы, не сделала дальнейших шагов и не привела к демократизации в марксовском смысле
ну так и "эволюционный" европейский социализм не достиг марксовских целей
цель Маркса - демократия+устранение эксплуатации через капитал - не была достигнута ни в СССР, ни в Европе
так что рано говорить о том что идеи Маркса были где-то проверены на практике
возможно, сегодняшний разрыв между бедными и богатыми - это тоже сука, которая кого-нибудь разбудит
нарушив идиллию дальнейшей "эволюции" в виде неограниченного богатения 10%
В.Б.> Какая с.ка разбудила Ленина?
В.Б.> Кому мешало, что ребенок спит?"© . Н. Коржавин. "Баллада об историческом недосыпе".
В.Б.> Никто не запрещал РИ развиваться эволюционным путём (что она и делала)
примерно как византия - от когда-то великой империи - стягиваясь шагреневой кожей к стенам одного столичного города, который защищали от османского паши 7 тысяч последних жителей, почти поголовно погибших в результате.
>но марксистам этот путь не был нужен:
Им, панимашь, потребовалось из умирающей и разваливающейся британской колонии превратиться в одну из 2 сверхдержав планеты. Ну прям мерзавцы, да? Так обидеть великую британскую империю-то!
В.Б.> Кому мешало, что ребенок спит?"© . Н. Коржавин. "Баллада об историческом недосыпе".
В.Б.> Никто не запрещал РИ развиваться эволюционным путём (что она и делала)
примерно как византия - от когда-то великой империи - стягиваясь шагреневой кожей к стенам одного столичного города, который защищали от османского паши 7 тысяч последних жителей, почти поголовно погибших в результате.
>но марксистам этот путь не был нужен:
Им, панимашь, потребовалось из умирающей и разваливающейся британской колонии превратиться в одну из 2 сверхдержав планеты. Ну прям мерзавцы, да? Так обидеть великую британскую империю-то!
Bredonosec>> Австрию никто не брал в советский блок.
Iva> решили
И на что вы надеялись с той тупой ложью?
Iva> при социализме диктатора называют великим вождем нации, отцом государства и т.д.
В смысле, "великий отец литовской нацЫи ландсбергис" - социалист?
И "бог америки трамп" - тоже социалист?
И "великий вождь демократии" бидон - социалист?
И дж.вашингтон, который "отец нацЫи" - тоже социалист?
Надо же, какое скопление социалистов-то!
Не надоело понос америки ретранслировать?
Iva> решили
И на что вы надеялись с той тупой ложью?
Iva> при социализме диктатора называют великим вождем нации, отцом государства и т.д.
В смысле, "великий отец литовской нацЫи ландсбергис" - социалист?
И "бог америки трамп" - тоже социалист?
И "великий вождь демократии" бидон - социалист?
И дж.вашингтон, который "отец нацЫи" - тоже социалист?
Надо же, какое скопление социалистов-то!
Не надоело понос америки ретранслировать?
Bredonosec> И "великий вождь демократии" бидон - социалист?
Bredonosec> И дж.вашингтон, который "отец нацЫи" - тоже социалист?
Bredonosec> Надо же, какое скопление социалистов-то!
Вождя краснокожих забыл помянуть. Вот уж где социалист!
Bredonosec> И дж.вашингтон, который "отец нацЫи" - тоже социалист?
Bredonosec> Надо же, какое скопление социалистов-то!
Вождя краснокожих забыл помянуть. Вот уж где социалист!
Дем>> Отнять землю у крестьян, ты имел в виду? Свободной ведь нет.
э.х.> зачем отнимать
э.х.> эсеры сколько лет свою свою реформу пестовали, свой главный проект, уже временное правительство начало что-то делать, шевелясь в этом направлении
э.х.> т.н."социализация земли" означала общественное владение землёй
Так не работает оно так. Владеть-то можно и общиной, а вот пахать-косить должен конкретный человек. Свой участок поля.
э.х.> зачем отнимать
э.х.> эсеры сколько лет свою свою реформу пестовали, свой главный проект, уже временное правительство начало что-то делать, шевелясь в этом направлении
э.х.> т.н."социализация земли" означала общественное владение землёй
Так не работает оно так. Владеть-то можно и общиной, а вот пахать-косить должен конкретный человек. Свой участок поля.
Дем>> 1) Завод был не у рабочих
ttt> Завод должен был быть отдан рабочим поскольку они на нем работали. Как они были отданы скажем в Югославии.
А среди рабочих есть специалисты которые могут заводом управлять?
В смысле найти кому продукцию продать? Включая какую именно продукцию производить чтобы продать можно было?
А раз нету - какова будет судьба этого отданного рабочим завода?
Дем>> А при коммунизме живут на спецдаче, хорошо питаются и ездят на хороших машинах только руководящие коммунисты. И в чём для простого человека разница?
ttt> Не имел дачи, плохо питался и ездил на велосипеде тот же Королев?
Учитывая наличие кабинета итд - весьма скромненько.
Машины своей не было. И спецснабжения деликатесами у него не было.
ttt> Завод должен был быть отдан рабочим поскольку они на нем работали. Как они были отданы скажем в Югославии.
А среди рабочих есть специалисты которые могут заводом управлять?
В смысле найти кому продукцию продать? Включая какую именно продукцию производить чтобы продать можно было?
А раз нету - какова будет судьба этого отданного рабочим завода?
Дем>> А при коммунизме живут на спецдаче, хорошо питаются и ездят на хороших машинах только руководящие коммунисты. И в чём для простого человека разница?
ttt> Не имел дачи, плохо питался и ездил на велосипеде тот же Королев?
площадь 220 м²Недалеко от монумента «Покорителям космоса», в одном из Останкинских переулков стоит двухэтажный особняк, окруженный садом.
Дом, построенный в 1959 г. по проекту архитектора Р. И. Семерджиева, был подарен С. П. Королёву Советским правительством за создание и успешный запуск 4 октября 1957 года первого в мире искусственного спутника Земли.
Учитывая наличие кабинета итд - весьма скромненько.
Машины своей не было. И спецснабжения деликатесами у него не было.
БН181> А от кого мы собирались оборонять Западную Европу?
Не мы а они.
БН181> Мы вообще после окончания ВОВ и ВМВ хотели долго жить в мире. И никаких войн в Зап. Европе не планировали.
А сто тысяч танков и мечты о рывке к ла-маншу у кого?
Для обороны одного ЯО было бы достаточно.
БН181> Но, сказка про то, что Н2 свергли марксисты во главе с Лениным - она такая удобная.
А автор этой сказки кто?
Краткий курс истории вкп(б), 1938 г. 173 стр.
Не мы а они.
БН181> Мы вообще после окончания ВОВ и ВМВ хотели долго жить в мире. И никаких войн в Зап. Европе не планировали.
А сто тысяч танков и мечты о рывке к ла-маншу у кого?
Для обороны одного ЯО было бы достаточно.
БН181> Но, сказка про то, что Н2 свергли марксисты во главе с Лениным - она такая удобная.
А автор этой сказки кто?
Краткий курс истории вкп(б), 1938 г. 173 стр.
э.х.>> т.н."социализация земли" означала общественное владение землёй
Дем> Так не работает оно так. Владеть-то можно и общиной, а вот пахать-косить должен конкретный человек. Свой участок поля.
а откуда мы знаем что оно так не работает? мы же не проверяли
не сработала (вернее привела к огромным потерям) аграрная политика большевиков - с коллективизацией, раскулачиванием и продразвёрсткой
чёрный передел пошёл по-большевистски
эсеры как раз мечтали чтобы свой участок поля каждый косил как хотел
чем и привлекли на свою сторону "мужиков" - это совпадало (а собственно и было взято из собранных эсерами наказов) с чаяниями крестьян
бессмертное из Булгакова:
только эсеры предлагали излишки не в землю закапывать, конечно
а продавать - опять же, на керосин деньги будут
(если что, здесь Булгаков передаёт ход мысли героя, нелестные выражения служат целям стилизации)
получилось бы у них лучше чем у большевиков передать землю народу или нет - это вопрос (как минимум все те же самые нестыковки бумаги с оврагами им бы светили ровно так же)
но хуже, кмк, точно бы не было - хотя бы потому что они хотели все реформы проводить через Учредительное собрание, а не в одно лицо
а это всегда шанс избежать радикальных решений в пользу центристских
Дем> Так не работает оно так. Владеть-то можно и общиной, а вот пахать-косить должен конкретный человек. Свой участок поля.
а откуда мы знаем что оно так не работает? мы же не проверяли
не сработала (вернее привела к огромным потерям) аграрная политика большевиков - с коллективизацией, раскулачиванием и продразвёрсткой
чёрный передел пошёл по-большевистски
эсеры как раз мечтали чтобы свой участок поля каждый косил как хотел
чем и привлекли на свою сторону "мужиков" - это совпадало (а собственно и было взято из собранных эсерами наказов) с чаяниями крестьян
бессмертное из Булгакова:
И реквизированные лошади, и отобранный хлеб, и помещики с толстыми
лицами, вернувшиеся в свои поместья при гетмане, - дрожь ненависти при
слове "офицерня".
Вот что было-с.
Да еще слухи о земельной реформе, которую намеревался произвести пан
гетман.
Увы, увы! Только в ноябре восемнадцатого года, когда под Городом
загудели пушки, догадались умные люди, а в том числе и Василиса, что
ненавидели мужики этого самого пана гетмана, как бешеную собаку - и
мужицкие мыслишки о том, что никакой этой панской сволочной реформы не
нужно, а нужна та вечная, чаемая мужицкая реформа:
- Вся земля мужикам.
- Каждому по сто десятин.
- Чтобы никаких помещиков и духу не было.
- И чтобы на каждые эти сто десятин верная гербовая бумага с печатью -
во владение вечное, наследственное, от деда к отцу, от отца к сыну, к
внуку и так далее.
- Чтобы никакая шпана из Города не приезжала требовать хлеб. Хлеб
мужицкий, никому его не дадим, что сами не съедим, закопаем в землю.
- Чтобы из Города привозили керосин.
- Ну-с, такой реформы обожаемый гетман произвести не мог. Да и никакой
черт ее не произведет.
Были тоскливые слухи, что справиться с гетманской и немецкой напастью
могут только большевики, но у большевиков своя напасть:
- Жиды и комиссары.
- Вот головушка горькая у украинских мужиков!
Ниоткуда нет спасения!!
Были десятки тысяч людей, вернувшихся с войны и умеющих стрелять...
- А выучили сами же офицеры по приказанию начальства!
Сотни тысяч винтовок, закопанных в землю, упрятанных в клунях и коморах
и не сданных, несмотря на скорые на руку военно-полевые немецкие суды,
порки шомполами и стрельбу шрапнелями, миллионы патронов в той же земле и
трехдюймовые орудия в каждой пятой деревне и пулеметы в каждой второй, во
всяком городишке склады снарядов, цейхгаузы с шинелями и папахами.
только эсеры предлагали излишки не в землю закапывать, конечно
а продавать - опять же, на керосин деньги будут
(если что, здесь Булгаков передаёт ход мысли героя, нелестные выражения служат целям стилизации)
получилось бы у них лучше чем у большевиков передать землю народу или нет - это вопрос (как минимум все те же самые нестыковки бумаги с оврагами им бы светили ровно так же)
но хуже, кмк, точно бы не было - хотя бы потому что они хотели все реформы проводить через Учредительное собрание, а не в одно лицо
а это всегда шанс избежать радикальных решений в пользу центристских
БН181>> Но, сказка про то, что Н2 свергли марксисты во главе с Лениным - она такая удобная.
Дем> А автор этой сказки кто?
Дем> https://cs10.pikabu.ru/post_img/big/.../31/4/1554010317132721379.png
Дем> Краткий курс истории вкп(б), 1938 г. 173 стр.
Че, неужто обман?
"Уважаемые", а вы вообще этот "Краткий курс" читали?
Для того, что бы было над чем шевелить мозгами, нужно прочитать не 2 абзаца из части 5 главы VI, а всю часть 5, со стр. 168 по стр. 173. и последние абзацы части 4:
Дем> А автор этой сказки кто?
Дем> https://cs10.pikabu.ru/post_img/big/.../31/4/1554010317132721379.png
Дем> Краткий курс истории вкп(б), 1938 г. 173 стр.
Че, неужто обман?
"Уважаемые", а вы вообще этот "Краткий курс" читали?
Для того, что бы было над чем шевелить мозгами, нужно прочитать не 2 абзаца из части 5 главы VI, а всю часть 5, со стр. 168 по стр. 173. и последние абзацы части 4:
Царизм явно переживал смертельный кризис.
Буржуазия думала разрешить кризис путем дворцового
перепорота.
Но народ разрешил его по своему.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 11.01.2025
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.01.2025
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
