Жуков и Суворов.

>Нумер, уморил, ей богу. 76.2мм хороша только для стрельбы шрапнелью. Для этого ее, еще до ПМВ, и разрабатывали.В ПТО она пошла только потму,что могла бить Т-3/4 и от пехоты отбиваться.

Дивизионка вполне нормально решала все задачи. В ПТО она пошла потому, что она была. Потому что для неё были снаряды, в отличие от ЗИС-2. Потому что её могла выпускать промышленность, а ЗИС-2 довели до нормального состояния только в 1943 году, а до этого были большие проблемы с качеством длинных стволов. Ну и так далее и тому подобное.

В 1938 ГАУ заказало заводу N92 95мм дивизионную пушку с ТТХ вес не более 2000кг, вес снаряда 13.3 кг,скорость 650 м/с. Нумер я уже Вам писал - дуплекс Ф-25/28. Матчасть, когда учить будете?

 

Вы ещё монстры для танковых войск вспомните. Которые сразу похерели, как только война началась. Потому что нахрен не нужны. Если кто-то что-то заказал, то это не значит, что имеющееся было плохо.

Глупость. Если хотите, что-то доказать то пречислите виды и причины отказов. А в подтверждение дайте ссылку.

 

Типы отказов спрашивайте у Свирина. Как на ВИФ2НЕ/форум rkka попасть знаете. Какие проблемы?

Опять осутствие знаний. В батарее Флерова было 7 машин. Вот ссылка: БМ-13. А на счет приказа Ворошилова в том источнике действительно была ошибка. А востальном он совпадал с тем же что и в этой статье. Если мало то Google "флеров РС БМ".

 

Вы вообще читать будете, что я написал? Или чукча не читатель?

Нумер, это Вы таким оброзом пытаетесь улизнуть от неудобных ответов? Начало здесь
Rodion

> В Вашем посте от 140466(ака Нумер) , 2006-07-09 23:31:12 #36

Н.>>Во-1 интересно, как ты себе представляеш перевооружение во время войны?
Просто. ЗИС-2 ввели? Полковушки другие, 152 мм гаубицы поменяли. О танковых войсках и о авиации вообще молчу. Реактивную артиллерию по сути с нуля создали.

 

 

выделено мной.Продолжение здесь

> В Вашем посте от 140466(ака Нумер) , 2006-08-02 21:29:09 #48

Н.>>В 1939 БМ не существовало. Была одна штука убогого варианта с стрельбой перпендикулярно оси симметрии машины. Производство же начали фактически уже в ходе войны.

 

 

Нумер, то что Вы описали - МУ-1 на базе ЗиС-5 испытывалась с 12.1938 по 02.1939. Испытания не прошла, но с 09.1939 по 11.1939 испытывали МУ-2 на базе ЗиС-6, именно она и стала потом "Катюшей". Было заказано 5+1 установок. В 1941 было заказано 20 машин во 2ом и еще 20 в 3ем кварталах. После смотра 21.06.41 МУ-2 получила индекс БМ-13 и был отдан приказ о начале их срочного пр-ва. К осени 1941г. на фронтах действовало, не смотря на убыль, 593 установки.
Теперь о РС/М.
В 1940 г. заводы наркомата боеприпасов выпустили 125,1 тыс. ракет PC-82 и 31,68 тыс. ракет PC-132. По 1941му у меня пока нет данных.
А снарядов М-13 до 1 мая 1941 г. промышленность должна была изготовить 10788.
Впервые РС-82 были применены 20.08-31.08 1939 против японцев. А РС-132 в советско-финскую войну с бомбардировщиков СБ.
Так что ни чего с нуля в ходе ВОВ не начинали. Просто запустили в про-во то, что было разработанно и отработанно.
Нумер, "учитесь читать", писать Вы умеете.:D

Вы так и не поняли, о чём речь я вёл. Одна батарея и была на начало войны. Если для Вас реактивная артиллерия = опытная батарея, то мне Вас жаль.

Очередной отжиг в гл. 27 "Беру свои слова обратно":

"Для стратегического охвата Москвы с северо-востока Гитлеру требовались подвижные соединения: танковые и моторизованные дивизии. В группе армий «Север», которая наступала на Ленинград, все подвижные соединения были объединены в 4-ю танковую группу. Жуков еще находился в районе Ельни, Сталин еще его и в Москву не вызывал, а Гитлер уже отдал приказ о переброске 4-й танковой группы с ленинградского направления на московское, в район Рославля. Жуков беседовал в Кремле со Сталиным, Сталин ставил ему задачу, а германская 4-я танковая группа уже завершила боевые действия под Ленинградом. Колонны ее танковых и моторизованных дивизий уже повернули от стен Ленинграда и потянулись на юг. После ухода 4-й танковой группы под Ленинградом оставалась только германская пехота, которая была усилена артиллерией большой и особой мощности. В составе германских войск под Ленинградом не осталось НИ ОДНОГО ТАНКА"

В списке литературы на 4-м месте "Военный дневник" Гальдера. Вот это издание на Милитере, записи за сентябрь 41-го ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Дневники и письма ]-- Гальдер Ф. Военный дневник
Вывод: "гражданин соврамши" Гальдера не читал

Помнится 12 тд там до 1942 точно оставалась. Резун даже её не заметил.

1.Н.> Вы так и не поняли, о чём речь я вёл. Одна батарея и была на начало войны. Если для Вас реактивная артиллерия = опытная батарея, то мне Вас жаль.
Если из всего поста Вы прочитали только об одной батарее, не заметив, что массовый выпуск десятков тысяч РС/М начался еще ДО ВОЙНЫ, что БМ-13/8 были готовы к про-ву ДО ВОЙНЫ. Что к осени, а это 70 дней, 1941 на фронтах действовало, не смотря на потери, 593 БМ-13/8. Причем РС/М хватало и для авиации и для БМ.
Нумер, это Вы так шутите?

И чего? ПОложим РСы для БМ были несколько другие. Сами ракетные войска - это не только матчасть, мягко говоря. Ну и так далее.

То ака
Типичный приём историко-жульничества. Так написаны дисертации (не на материале, а на приёме) всеми совковыми кандидатами, докторами и АКАдемиками. Хотите продолжить? Или подумаем?

Как обычно один львиный рык без аргументов? Если есть что сказать - вперёт и с песней. А как обычно у резунистов - не надо.

Rodion> Если из всего поста Вы прочитали только об одной батарее, не заметив, что массовый выпуск десятков тысяч РС/М начался еще ДО ВОЙНЫ, что БМ-13/8 были готовы к про-ву ДО ВОЙНЫ. Что к осени, а это 70 дней, 1941 на фронтах действовало, не смотря на потери, 593 БМ-13/8. Причем РС/М хватало и для авиации и для БМ.
Rodion> Нумер, это Вы так шутите?


И что это по вашему должно значить? Вот у немцев РЗСО еще в 30-х годах были приняты на вооружение, при том абсолютно превосходившие советские аналоги

Небельвефер только 22 июня первое применение имел. К тому же он уступал сильно по дальности, да и несамоходный он. Плюс труб меньше, чем у нас направляющих, плюс цена ракет больше.

1.Н.> А по отношению к Исаеву можно узнать, какие претензии?
Да не нравится он мне. Нумер конечно понятно что это твоя билия, но кругом живут вполне вменяемые люди, для которых Исаев всего лишь один из бумагомарателей.

Mek> С уважением отношусь к нему за собранную фактуру, но его анализ тех или иных событий (в частности в "От Дубно до Ростова"), а так же некоторые его личные убеждения, довольно сомнительны для меня. Да и не только...
От "Дубно до Дурдома"...

1.Н.> Больше по сравнению с чем? Вообще мощная артиллерия - это такая фишка РККА.
Которая лупит мимо.

Barbarossa, вопрос: можно ли в подтверждение своих слов относительно Исаева приводить хоть какие-то аргументы, а то вспоминается фраза немца (тех, перед которыми Вы так преклоняетесь) - Бисмарка: "В лае я не слышу аргументов".

Сарт> Barbarossa, вопрос: можно ли в подтверждение своих слов приводить хоть какие-то аргументы, а то вспоминается фраза немца (тех, перед которыми Вы так преклоняетесь) - Бисмарка: "В лае я не слышу аргументов".
Ну поведай мне про успехи советских артеллерийских корректировщиков??? Вообще про успехи советской артиллерии??

Извините, ошибся - я переделал свое сообщение

И что вы имели в виду под "успехами советской артиллерии"? Конкретизируйте, пожалуйста.

По поводу Вашего аватара. Это Вы так лихо под Грюнвальдом скачете?

Не знаю
Тока тевтонцы такие доспехи не использовали. Это скорее французы во время 100 летней войны, ближе к концу.

Как сказал один из танкистов 6 Гв.ТА (см. Драбкин "я дрался на Т-34") , когда они входили в прорыв в Яссо-Кишенёвской операции им очень сильно мешали воронки - всё было испещрено ими. Немцы сопротивления не оказывали вообще. Вот Вам и успехи артиллерии. Если Вы столь безграмотны, что о успехах артиллерии РККА просто не знаете, то это не значит, что их не было.

Если внимательно читать перлы господина Исаева то получается что к разгрому РККА 1941 года товарищь Жуков отношения не имеет.При этом он являлся НАЧАЛЬНИКОМ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА РККА.

1.Н.> Как сказал один из танкистов 6 Гв.ТА (см. Драбкин "я дрался на Т-34") , когда они входили в прорыв в Яссо-Кишенёвской операции им очень сильно мешали воронки - всё было испещрено ими. Немцы сопротивления не оказывали вообще. Вот Вам и успехи артиллерии. Если Вы столь безграмотны, что о успехах артиллерии РККА просто не знаете, то это не значит, что их не было.
Ну значит немцы отошли, и все снаряды упали в пустоту.
Управление огнем оно сложное. А для советских генералов сей термин ругательный.

а может не отошли а от этих самых снарядов малость погибли?

Ну значит немцы отошли, и все снаряды упали в пустоту.
Управление огнем оно сложное. А для советских генералов сей термин ругательный.

 

Садитесь, два. Вы видно просто не в курсе, что по итогам Яссо-Кишенёвской у немцев "отошли" в небытие 20 дивизий. А заодно Румыния капитулировала. Ну уж а как немцы так быстро "отходили" что советские войска по 70 км в день! В общем дремучая неграмотность. Читайте книжки. Может тогда и поменьше баек будете излагать

Если внимательно читать перлы господина Исаева то получается что к разгрому РККА 1941 года товарищь Жуков отношения не имеет.При этом он являлся НАЧАЛЬНИКОМ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА РККА.

 

Вы плохо, очень плохо читали книжки Исаева. Учитесь читать. Тогда поговорим.