Сообщения пользователя Iltg в теме Об иностранных врачах в Ливии

 
Отвечая на вопрос координатора :)
Стандартная ставка врача в Ливии - 1000 динаров (на руки - около 700 баксов). Это не зависит от того - иностранец или нет.
Иностранцам полагается раз в год оплата дороги туда-обратно.
Но есть нюансы:
1. В Триполи (столице) и рядом все места в последнее время заняты (ливийское государство тратит немалые деньги на обучение своего медперсонала за рубежом, потому вернувшемуся "новичку" дадут хорошее место в столице, а иностранцам, даже очень квалифицированным, останется - провинция)
2. В некоторых местах местные власти могут доплачивать, если они заинтересованы в хорошем специалисте. Есть достоверный рассказ о гинекологе (точнее -гше) которая получала 3000 баксов чистыми, а после того как через несколько лет захотела вернуться в Украину (ну уже заработала достаточно) - то ей дали 5000 баксов чистыми. Но это очень, ОЧЕНЬ исключительный случай (об этом месте будет еще в дальнейшем, как подтверждение исключительности)

Как вы поняли, специальность врача имеет значение.
Итак, какая специальность будет иметь спрос в любом случае
1. Хирургия
2. Гинекология
3. Общие болезни (сюда относят всех из пунктов 1 и 2, кто не нашел работы прямо по специальности)
 7.07.0
Iltg>> Как вы поняли, специальность врача имеет значение.
Ведмедь> Похоже, сейчас там травматологи имеют шанс заработать :)

Эт да.
Но я бы смайлика все-таки не ставил...
Было интерью с украинским врачем в Бенгази:
- им сказали что надо работать (понятное дело - сотни раненых, поток).
- им сказали, что смены не будет (ибо всех свободных врачей распределили по школам, где сделали приемпункты).
- и в итоге им сказали, со слов этого интервью - "до того все улыбались а потом посерьезнели - и уйти с работы нельзя, убъем, вы тут зарабатывали бабло, но настала пора поработать на народ Ливии".
Но я все-таки не могу осуждать такое высказывание - по сути врачам сказали что им предстоит работать как в военное время. А так оно и есть.
 7.07.0
И поскольку я говорил о возможных "суперзаработках" - то сразу и о "нюансах".
В Ливии "кровный вопрос" еще актуален. Потому если кто помер - то к врачу могут выдвинуть претензии.
А посудиться ливийцы очень любят.
Особенно это актуально к хирургам, и отчасти - к гинекологам.
Скончавшийся в терапевтическом отделении по определению вряд ли может быть предметом быстрого разбирательства. Ибо непонятно почему и из-за чего, и из-за кого.
А вот у хирурга...
Потому хирурги - получают много.
Слышал разговор врачей летевших в отпуск: "А у такого-то помер на столе пациент, так в тот же вечер пришла полиция, забрала паспорт". А без паспорта не выедешь. И работают врачи "в обычном" режиме после такого месяцами - пока не решится вопрос.
Но бывают и исключения, я помнится рассказывал слух о гинекологше, получавшей по решению местных властей 5000 баксов.
Один раз идут роды, обширное кровотечение, остановить не удается. Она принмает решение - удалить матку и спасти женщину, рассуждать некогда - минуты на счет. Женщина выжила, но иск от мужа(он жутко возмущен, это всего второй ребенок, что ж дальше делать - а не посоветовались суки).
Так говорят, руководство больницы (т.е. местные власти) сказали "Работай дальше спокойно, это не твой вопрос" - и сами все в суде быстро решили, мужу возмущенному нифига.
Вобщем - местные особенности и отношения важны.
 7.07.0
Теперь о подработках врачебных.
Не зря было сказано, что медперсонал счастлив, если удастся остаться в Триполи и окрестностях (или Бенгази - второй Большой город).
Здесь развивается частная медицина.
И здесь врачи могут подрабатывать (в последнее время это было запрещено, но как решить вопрос и как выплачивать зарплату - вопрос не врача, а хозяина частной клники).
Говорят, что триполийские (и около-триполийские) врачи-гастарбайтеры могут запросто подымать 2-3 тыщи баксов в месяц (и это не про хирургов!). Но если им удастся конечно устроиться...
В мелких городках, как было сказано, - зависит от местной власти.
 7.07.0
Врачи в около-триполийских городках почему могут зарабатывать - к ним могут ездить клиенты из Триполи.
Прежде всего, если их туда перевели в порядке предоставления мест местным врачам (т.е. они работали в Триполи, но их вытеснили). Т.е. они уже имеют клиентуру/репутацию - многие ливицы наплевав на "бесплатность" садятся на авто и едут (бензин - 16 центов) за сотню клометров. Ибо зачастую ливийцы ездят в Тунис лечиться - тут срабатывает вопрос, что лучше не рисковать у новичка, а заплатить, все ж свое здоровье, а не чужое.
А вот в пустыне заработать клиентуру тяжело...
 7.07.0
О сексуальных заработках врачей.
Поскольку большинство медперсонала - женщины, то им самой природой дана пара возможностей повысить доход.
Подработка это очень привлекательна - даже в пустынном оазисе найдется человек с деньгами. А "европейскую" красоту тут очень любят. Аж до "отказа" от патриотизма.
Например, ливиец-таксист вряд ли скажет, что их страна - плохая. Но сказать что их женщины "фуууу", а украинки - "о какие красавицы" - это нормально... А на уточняющие вопросы таки отвечают - "да ты что, ливийки ничего? ты рехнулся?"...
Я честно говоря даже несколько обижался, что мысль о теоретическом сексе с украинской женщиной - это чуть ли не "идея фикс" у 2/3 таксистов.
Притом что таксистам это не светит ни 1/3, ни вообще - кто в здравом уме там даст таксисту???
Но в любом деле есть подвох - тут надо так замутить, чтобы не прослыть блядью.
Известен случай, когда польская медсестра давала за деньги направо и налево - и ее в итоге взяли типа в рабство, и она обслуживала месяц забесплатно целый городок. Пока ее не вызволили по запросу польского посольства что "родственники беспокоятся, не выходит на связь".
А вот обслуживать городок, но чтоб каждый клиент думал что он единственный удостоенный - это говорят высочайшее мастерство и огромный подработок.
И большая редкость.
 7.07.0
Теперь о прочих (не-пристоличных и не-сексуальных) подработках врачей.
Допустим, есть городок в пустыне, километров 500-800 от Триполи.
Маршрутка до столицы ходит 1-2 раза в день, 10 динаров (8 баксов).
Каждый желающий может взяться за 20 динаров провезти народ до столицы.
В зависимости от заполняемости это 3-4 человека (4 мужчины, 4 женщины, 1 женщина на переднем сидении + 3 мужчины на заднем, 1 мужчина на переднем сидении + 3 женщины на заднем, 1 мужчина на переднем сидении и 1 мужчина и 1 женщина на заднем и т.д.). Выходит - до 80 динар за рейс в одну сторону (чистый заработок с учетом бензина порядка 50-60 баксов). А можно ж еще и в обратный рейс взять...
Так многие и зарабатывают - покупают за копейки машины, главное чтобы ездили, а что битые пофиг
Есть и более сложная подработка - у местных зачастую нет денег свободных вообще. И кто имеет несколько тыщ свободных баксов - может организовать лавку. Продавать там будет негр/египтянин, доход небольшой, но стабильный
 7.07.0
Wyvern-2> Милое местечко, почти курорт - если к местным жителям с распросами не приставать (с) дядька Яр в Копачах :D
Wyvern-2> Ты окрываешь курсы основ бизнеса? :lol:

Блин, с твоим то опытом в деле ночных клубов - можешь любого из нас поучать :)
 7.07.0
ahs> А как там со "светской жизнью" и бытом? В пустыне, в Триполи? Условия лучше, чем в Новом Уренгое и Норильске?

В пустыне на буровых - мировые стандарты.
Но разные, как в компании принято, и где и как за что платят.
Где два месяца в пустыне (в вагончиках - вода, спутниковое ТВ, жратва отличная), и месяц на побережье (все тоже + купание + большой город, но без бухла), где 3 месяца на месяц, где 3 месяца на две недели и т.д.
Но вода без ограничений - одно из непременных условий буровой говорят. Хоть из-под земли бури, хоть вози - это буровиков не интересует.
Со светской жизнью везде говорят напряг.
Помнится летел из Киева, рядом барышня рассказывала таким же ожидающим что она летает с ребенком к родителям мужа, а он, ливиец, строитель-инженер, работает по всей Европе (и она познакомилась с ним когда его турецкая фирма ложила асфальт в Украине на дороге Ровно-Львов). И что летит на месяц-другой максимум.
Наши: "Так куда"
Я: "Как понял, в Себху"
Наши в два голоса: "Ой, еб. Как она там выдерживает, наши то и в Триполи с трудом несколько месяцев выдерживают" :)
Вобщем:
- кинотеатров нет (в Триполи появились с египетскими фильмами и в последнее время даже с голливудскими, но на арабском)
- выставок котов/собак нет
- выставок цветов нет
- концертов (что классических/что рок) - нет (хоть арабские рок-музыканты вроде есть, еще просто не развит рынок)
- цирка нет
- и т.д.
Вобщем класиического времяпрепровождения в нашем понимании нет.

П.С. Ну и разумеется бухла легального нет, но говорят врачи гонят отличную самогонку, некоторые даже прогоняют для очистки через искусственную почку - это один из местных мэмов :)
Местная самогонка именуется боха :)
 7.07.0
ahs> :eek: Вот я извиняюсь, но глаз режет. Я с таким началом поста думал, что ты будешь про захомутание шейхов на роль "папиков" писать, а оказалось такое непотребство... Мда...

А то, что это в данных условиях исключительный вариант - не показалось?
ИМХО абсолютное большинство наших трахаются с "нашими", чисто ради природы.
Или вообще ни с кем.

П.С. Мне казалось, что вышеизложенное логичным образом вытекает из мною вышеописанного...
 7.07.0
ahs> А жратва в магазинах привычная? Или сплошь кускусы и верблюжий кумыс?

Чего не хватает временно приехавшему мужчине - сосисок/сарделек нет.
НЕТ.
Что кускус? Прекраснейший гарнир (вот буквально часа три назад ел - отлично). Но с говядинкой в подливе со сливками - это не холостяцкая еда...
И еще НЕТ колбас. ВООБЩЕ.
Возможен заменитель - консервы в банках, мясо говяжье. Но не то что наш "Завтрак туриста" - не мясо кусками (хотя бы с жиром и холодцом), а какое-то гомогенное. Типа паштета, но не мажется.
Что напоминает колбасу - "мясо индейки", в большого диаметра "тубах" и тоже гомогенное. Порезать на бутерброд - самое оно.
В соседнем Тунисе даже свининка в магазинах была...

ahs> Как там насчет жилья для наемного медперсонала и для свободной покупки?

В особо трудных местах медперсоналу давали служебное жилье.
В более "легких" - персонал снимал сам, недорого.

ahs> Прочие избытки роскоши (охота, рыбалка, яхт-клубы, экстремальный спорт etc.)?

О врачах не слышал, но наши таким занимались. Для владения плавсредством нужно разрешение властей, но если ты официально работаешь - то чего бы и нет? Ты ж не негр-беженец и не оппозиционер.
Это ответ про серьезную рыблаку (с выходом в море) и яхт-клубы.
Насчет охоты вообще ничего не скажу.
Экстремалы? А поездка в Сахару не экстремум?
 7.07.0
ahs> Не, как-то ты вынес среди важных подработок - я аж испугался :)

Ну, вобщем для врача мужского пола такая подработка вообще невозможна вроде :)
Есть правда байка: рожает барышня, здесь же рядом присутствуют полицейские (за роды без мужа - турма, ребенка в детдом), и родственники уговаривают нашего врача сказать, что это его ребенок и они поженились по нашему законодательству, дескать ему в таком случае ничего не будет. Говорят, листали весьма толстые пачки баксов и соблазняли - но врач побоялся. В итоге роженицу (убедившись что все нормально) забрала полиция.
Вот такая байка или не байка...
 7.07.0
О, вспомнил насчет светской жизни - жалуются докторши, что начали присылать в больницы в провинции северокорейцев. Это говорят вообще пизд@ц какой-то - раньше было с кем словом перекинуться, а эти вообще зомби, и х@я у них нет, одни врачебные познания.
 7.07.0
ahs> А остальной ассортимент? Местные и неместные фрукты и овощи, хлеб-кондитерское, всякий ассортимент нынешних супермаркетов, типа полуфабрикатов?

Мясо: курятина и говядина (по ценам как у нас), баранина (раза в два дороже чем у нас). Свинины нет.
Молоко, яйца, масло.
В последний год появился кефир.
Сметаны нет.
Майонезы европейские (т.е. не наши по вкусу, мне не нравятся).
Рыбные консервы: тунец, тунец и еще раз тунец. Сардины. И можно поискать что-то типа макрель или осьминоги, но эти консервы чего-то попадались мне только в томате, что мне не нравится.
Мясные консервы: говядина каким-то гомогенным куском.
Прочие консервы: бобы в разнообразнейших вариациях производства ОАЭ.
На рыбном базаре - разнообразнейшая свежевыловленная рыба (на побережье разумеется), но что там кроме тунца - не припомню, я вобще-то рыбу не люблю, потому не интересовался. Морепродукты, недешево - но раза в два дешевле чем у нас.
Полуфабрикаты: появились нагетсы. Пельменей/вареников нет.
Оливки в разнообразных вариациях производства всех стран Средиземноморья.
Овощи консервированные по средиземноморскому рецепту - такие науксусенные, что аж блевать хочецца.
Горошек и кукуруза французского производства, и конечно в основном - "Бондюэль" (такой вкусной кукурузы я кстати у нас не ел - почему она у францзов вкуснее выходит?)
Крупы: рис и кускус во всевозможных вариантах. Гречки, пшена нет.
Какие-то горохи и чечевицы разнообразные (кстати, чечевичный суп-пюре - супер!)
Кондитерка разнообразнейшая и почти вся европейская. Местные сладости можно только в кондитерских наразвес найти, в коробках чтоб на подарок привезти - нет!
Масло растительное в большинстве случаев кукурузное, но можно найти и подсолнечное. Ну и разумеется оливковое.
Овощи как положено - картошка, помидоры, огурцы, перец сладкий и горький, редька, луковицы фенхеля, капуста, несколько видов салатов.
Фрукты тоже привычные (причем не дешевле чем у нас, что по идее странно) - апельсины, мандарины, яблоки, клубника (египетская, круглый год), персики, абрикосы, сливы.
Из не привычного нам: авокадо (говорят - такого у нас вообще нет, здесь - спелое), манго (тоже ничего общего с "нашим" - это уже я подтверждаю), каштаны, кактусы.
Финики.
Верблюжатину только в ресторане пробовал.
Особую фишку, верблюжье молоко, не встречал, но говорят найти можно.
 7.07.0
Вспомнил такую байку (за сколько купил за столько и продаю :) ).
Местная медицина по какой-то причине не знакома с нашатырем.
Чем наши доктора и пользуются.
Привозят как-то больную - "Доктор, скорее, может еще можно спасти?"
Больная что-то вопит, рыдает, воет. Диагноз - истерика.
Дали нюхнуть нашатырю - быстренько успокоилась.
Родственники - "Доктор, вы совершили чудо! А то сколько часов уже - думали сегодня ж и помрет".
 7.07.0
Пару баек со слов врачей работающих в Ливии в маленьких городках на краю пустыни:
1. "Вот заходит к тебе пациент, еще рта не открыл - а уже знаешь араб он или бербер. Арабы все вымытые, в отстиранном и наутюженном, духами несет за полверсты - а берберы не мылись неделю обычно. Зато зайдешь в лавку - можешь не сомневаться, хозяин обязательно беребром окажется, арабам такое в облом содержать"
2. "Зачастую только приблизившись уже понимаешь из какого "кишлака" может быть твой пациент - точнее понимаешь, откуда он не может быть. Ибо если в кишлаке пьют - то все, как бы круговая порука. А не пьют - то никто не решится выйти с перегаром на люди (т.е. если дома накануне и нажрался - то будет ждать пока невозможно будет уличить по запаху). Чуешь перегар - знать из пьющего кишлака"
:)
 7.07.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru