Пожар на буровой и разлив нефти.

Wyvern-2> Угу...как тот анекдот: "Да, с Чернобылем конечно плохо получилось...Вань, посмотри там, что у них на "Ч" начинается?"

НАСА: почему взорвался левый двигатель?!
КГБ: почему НЕ взорвался правый двигатель?!!

 

Кстати, некоторые на полном серьёзе утверждают, что анекдоты эти само КГБ и придумало

russo>> Обожаю конспирологов
alex_ii> Вареными или тушеными?

Какие все злые, нет бы посочувствовать первой жертве экологической катастрофы

Хотя вот думаю мысль о том, что в порядке терроризма не только самолёты да небоскрёбы взрывать можно, она в "кругах близких к терроризму" после творящегося безобразия может усугубится и углубится, что не радует.

Алдан-3> Хотя вот думаю мысль о том, что в порядке терроризма не только самолёты да небоскрёбы взрывать можно

В интернетах неоднократно читал что Беня и ко обдумывали возможность таранить АЭС, но засцали — побоялись что американцы в ответ применят ЯО по афганистану.

Впрочем больше похоже на миф, и один фиг американским АЭС от 767 ничего серьезного не будет: http://www.nei.org/.../EPRI_Nuclear_Plant_Structural_Study_2002.pdf

Алдан-3> Какие все злые, нет бы посочувствовать первой жертве экологической катастрофы
Кто бы тем 11 парням посочувствовал, которых с площадки рабочей за доли секунды смело... Мужиков жалко, а рассуждатели такие от конспирологии, как автор статьи - бесят...
Алдан-3> Хотя вот думаю мысль о том, что в порядке терроризма не только самолёты да небоскрёбы взрывать можно, она в "кругах близких к терроризму" после творящегося безобразия может усугубится и углубится, что не радует.
Эта мысль должна была еще после Кувейта в не совсем уж окостеневших головах возникнуть... Я вот еще не забыл, как там все выглядело и как там фонтаны тушили... Причем реально защитить нефтепромыслы от террористов - сложно, наши НК все больше в этом отношении на показуху работают. Т.е. охрана есть, шлагбаумы стоят, но вот толку от всего этого - не густо...

Wyvern-2> Угу...как тот анекдот: "Да, с Чернобылем конечно плохо получилось...Вань, посмотри там, что у них на "Ч" начинается?"

Угу, типа как у Маллейна:

Во время послеполетного дебрифинга (STS-27) Хут (Гибсон) познакомил «пост-доков» с нездоровым юмором военных летчиков. Во время нашей миссии произошло ужасное землетрясение в стране Армения Советского Восточного Блока, приведшее к гибели 25,000 человек. В теленовостях показывали кадры рабочих в масках, извлекающих трупы из-под развалин. «Я знаю, что большинству из вас очень любопытно узнать насчет нашей секретной полезной нагрузки». Хут сделал паузу среди замершей аудитории. «Поскольку я не могу вдаваться в детали конструкции, то могу лишь сказать, что Армения была нашей первой целью». Военные астронавты засмеялись. «Пост-доки» скорчили брезгливые гримасы. А Хут добавил к их мучениям: «И только мы имеем такое ошеломляющее оружие!». Комментарий снова вызвал смех, и лишь со стороны женщин полетела стрела: «И когда вы только повзрослеете, парни?»

 

U235> Взрыв будет все равно подземным, если в скважине взрывать будут. Так что в воду ударная волна не передастся.

Раздел сред в данном случае не то чтоб такая уж абсолютная преграда ударной волне.

alex_ii> Причем реально защитить нефтепромыслы от террористов - сложно, наши НК все больше в этом отношении на показуху работают. Т.е. охрана есть, шлагбаумы стоят, но вот толку от всего этого - не густо...

Ну, российские нефтепромыслы защищает география: до буровых банально сложно добраться несанкционированным посетителям.

U235> Ну, российские нефтепромыслы защищает география: до буровых банально сложно добраться несанкционированным посетителям.
Там, куда реально трудно добраться - обычно и шлагбаумов нету... Одно исключение помню - пос. Тазовский в ЯНАО, у нас там на въезде пропуска долго и нудно проверяли... Но это погранзона...
А до большинства промыслов можно просто доехать на автобусах или попутках а потом обойти шлагбаумы пешком...

alex_ii> Кто бы тем 11 парням посочувствовал, которых с площадки рабочей за доли секунды смело...

Сайт, посвященный погибшим: Deepwater Horizon Memorial

Жаль мужиков конечно

Пятое мая

Более-менее внятное описание того, что произошло на скважине. Я начал переводить понемножку, но если кто успеет быстрее - буду только рад...
> Good description of what happened from an interview....
>
>
>
> This well had been giving some problems all the way down and was a big discovery. Big pressure, 16ppg+ mud weight. They ran a long string of 7" production casing - not a liner, the confusion arising from the fact that all casing strings on a floating rig are run on drill pipe and hung off on the wellhead on the sea floor, like a "liner". They cemented this casing with lightweight cement containing nitrogen because they were having lost circulation in between the well kicking all the way down.
>
> The calculations and the execution of this kind of a cement job are complex, in order that you neither let the well flow from too little hydrostatic pressure nor break it down and lose the fluid and cement from too much hydrostatic But you gotta believe BP had 8 or 10 of their best double and triple checking everything.
>
> On the outside of the top joint of casing is a seal assembly - "packoff" - that sets inside the subsea wellhead and seals. This was set and tested to 10,000 psi, OK. Remember they are doing all this from the surface 5,000 feet away. The technology is fascinating, like going to the moon or fishing out the Russian sub, or killing all the fires in Kuwait in 14 months instead of 5 years. We never have had an accident like this before so hubris, the folie d'grandeur, sort of takes over. BP were the leaders in all this stretching the envelope all over the world in deep water.
>
> This was the end of the well until testing was to begin at a later time, so a temporary "bridge plug" was run in on drill pipe to set somewhere near the top of the well below 5,000 ft. This is the second barrier, you always have to have 2, and the casing was the first one. It is not know if this was actually set or not. At the same time they took the 16+ ppg mud out of the riser and replaced it with sea water so that they could pull the riser, lay it down, and move off.
>
> When they did this, they of course took away all the hydrostatic on the well. But this was OK, normal, since the well was plugged both on the inside with the casing and on the outside with the tested packoff. But something turned loose all of a sudden, and the conventional wisdom would be the packoff on the outside of the casing.
>
> Gas and oil rushed up the riser; there was little wind, and a gas cloud got all over the rig. When the main inductions of the engines got a whiff, they ran away and exploded. Blew them right off the rig. This set everything on fire. A similar explosion in the mud pit / mud pump room blew the mud pumps overboard. Another in the mud sack storage room, sited most unfortunately right next to the living quarters, took out all the interior walls where everyone was hanging out having - I am not making this up - a party to celebrate 7 years of accident free work on this rig. 7 BP bigwigs were there visiting from town.
>
> In this sense they were lucky that the only ones lost were the 9 rig crew on the rig floor and 2 mud engineers down on the pits. The furniture and walls trapped some and broke some bones but they all managed to get in the lifeboats with assistance from the others.
>
> The safety shut ins on the BOP were tripped but it is not clear why they did not work. This system has 4 way redundancy; 2 separate hydraulic systems and 2 separate electric systems should be able to operate any of the functions on the stack. They are tested every 14 days, all of them. (there is also a stab on the stack so that an ROV can plug in and operate it, but now it is too late because things are damaged).
>
> The well is flowing through the BOP stack, probably around the outside of the 7" casing. As reported elsewhere, none of the "rams", those being the valves that are suppose to close around the drill pipe and / or shear it right in two and seal on the open hole, are sealing. Up the riser and out some holes in it where it is kinked. A little is coming out of the drill pipe too which is sticking out of the top of the riser and laid out on the ocean floor. The volumes as reported by the media are not correct but who knows exactly how much is coming?
>
> 2 relief wells will be drilled but it will take at least 60 days to kill it that way. There is a "deep sea intervention vessel" on the way, I don't know if that means a submarine or not, one would think this is too deep for subs, and it will have special cutting tools to try to cut off the very bottom of the riser on top of the BOP. The area is remarkably free from debris. The rig "Enterprise" is standing by with another BOP stack and a special connector to set down on top of the original one and then close You saw this sort of thing in Red Adair movies and in Kuwait, a new stack dangling from a crane is just dropped down on the well after all the junk is removed. But that is not 5,000 ft underwater.
>
> One unknown is if they get a new stack on it and close it, will the bitch broach around the outside of all the casing??
>
> In order for a disaster of this magnitude to happen, more than one thing has to go wrong, or fail. First, a shitty cement job. The wellhead packoff / seal assembly, while designed to hold the pressure, is just a backup. And finally, the ability to close the well in with the BOP somehow went away.
>
> A bad deal for the industry, for sure. Forget about California and Florida . Normal operations in the Gulf will be overregulated like the N. Sea. And so on.

"Это ж-ж-ж неспроста". (С) Вини-Пух

alex_ii> Более-менее внятное описание того, что произошло на скважине. Я начал переводить понемножку, но если кто успеет быстрее - буду только рад...


Ладно, пойду с конца, а ты потом к своему добавляй.

>> Good description of what happened from an interview....
>>
>>
>>
>> This well had been giving some problems all the way down and was a big discovery. Big pressure, 16ppg+ mud weight. They ran a long string of 7" production casing - not a liner, the confusion arising from the fact that all casing strings on a floating rig are run on drill pipe and hung off on the wellhead on the sea floor, like a "liner". They cemented this casing with lightweight cement containing nitrogen because they were having lost circulation in between the well kicking all the way down.
>>
>> The calculations and the execution of this kind of a cement job are complex, in order that you neither let the well flow from too little hydrostatic pressure nor break it down and lose the fluid and cement from too much hydrostatic But you gotta believe BP had 8 or 10 of their best double and triple checking everything.
>>
>> On the outside of the top joint of casing is a seal assembly - "packoff" - that sets inside the subsea wellhead and seals. This was set and tested to 10,000 psi, OK. Remember they are doing all this from the surface 5,000 feet away. The technology is fascinating, like going to the moon or fishing out the Russian sub, or killing all the fires in Kuwait in 14 months instead of 5 years. We never have had an accident like this before so hubris, the folie d'grandeur, sort of takes over. BP were the leaders in all this stretching the envelope all over the world in deep water.
>>
>> This was the end of the well until testing was to begin at a later time, so a temporary "bridge plug" was run in on drill pipe to set somewhere near the top of the well below 5,000 ft. This is the second barrier, you always have to have 2, and the casing was the first one. It is not know if this was actually set or not. At the same time they took the 16+ ppg mud out of the riser and replaced it with sea water so that they could pull the riser, lay it down, and move off.
>>
>> When they did this, they of course took away all the hydrostatic on the well. But this was OK, normal, since the well was plugged both on the inside with the casing and on the outside with the tested packoff. But something turned loose all of a sudden, and the conventional wisdom would be the packoff on the outside of the casing.
>>
>> Gas and oil rushed up the riser; there was little wind, and a gas cloud got all over the rig. When the main inductions of the engines got a whiff, they ran away and exploded. Blew them right off the rig. This set everything on fire. A similar explosion in the mud pit / mud pump room blew the mud pumps overboard. Another in the mud sack storage room, sited most unfortunately right next to the living quarters, took out all the interior walls where everyone was hanging out having - I am not making this up - a party to celebrate 7 years of accident free work on this rig. 7 BP bigwigs were there visiting from town.
>>
>> In this sense they were lucky that the only ones lost were the 9 rig crew on the rig floor and 2 mud engineers down on the pits. The furniture and walls trapped some and broke some bones but they all managed to get in the lifeboats with assistance from the others.
>>
>> The safety shut ins on the BOP were tripped but it is not clear why they did not work. This system has 4 way redundancy; 2 separate hydraulic systems and 2 separate electric systems should be able to operate any of the functions on the stack. They are tested every 14 days, all of them. (there is also a stab on the stack so that an ROV can plug in and operate it, but now it is too late because things are damaged).
>>
>> The well is flowing through the BOP stack, probably around the outside of the 7" casing. As reported elsewhere, none of the "rams", those being the valves that are suppose to close around the drill pipe and / or shear it right in two and seal on the open hole, are sealing. Up the riser and out some holes in it where it is kinked. A little is coming out of the drill pipe too which is sticking out of the top of the riser and laid out on the ocean floor. The volumes as reported by the media are not correct but who knows exactly how much is coming?
>>
>> 2 relief wells will be drilled but it will take at least 60 days to kill it that way. There is a "deep sea intervention vessel" on the way, I don't know if that means a submarine or not, one would think this is too deep for subs, and it will have special cutting tools to try to cut off the very bottom of the riser on top of the BOP. The area is remarkably free from debris. The rig "Enterprise" is standing by with another BOP stack and a special connector to set down on top of the original one and then close You saw this sort of thing in Red Adair movies and in Kuwait, a new stack dangling from a crane is just dropped down on the well after all the junk is removed. But that is not 5,000 ft underwater.
>>
>> One unknown is if they get a new stack on it and close it, will the bitch broach around the outside of all the casing??

Одно неизвестно — если удасться надеть новую насадку на неё и закрыть ёё, сможет ли эта сучка прорваться сквозь породу сразу за пределами обсадки?


>> In order for a disaster of this magnitude to happen, more than one thing has to go wrong, or fail. First, a shitty cement job. The wellhead packoff / seal assembly, while designed to hold the pressure, is just a backup. And finally, the ability to close the well in with the BOP somehow went away.

Для того, чтобы произошла авария такого мастаба, необходимо стечение многих обстоятельств. Во-первых, дерьмовые цементые работы (обсадка?). Заглушка, которая разработана, чтобы выдерживать нужные давления, по сути является запасным устройством. А во-вторых, возможность закрыть скважину использую BOP каким-то образом испарилась.


>> A bad deal for the industry, for sure. Forget about California and Florida . Normal operations in the Gulf will be overregulated like the N. Sea. And so on.

Плохо дело для индустрии, точно. Можно забыть про Калифорнию и Флориду. Нормальные операции в заливе будут подвержены излишней регуляции подобному тому, как это дело обстоит в Северном Море, и т.д., и т.п.

ED> "Это ж-ж-ж неспроста". (С) Вини-Пух
Дык, Обамка давно хотел расширить использование атомных электростанций. А тут подвернулась такая возможность. Оно и к лучшему.

>> There is a "deep sea intervention vessel" on the way, I don't know if that means a submarine or not, one would think this is too deep for subs, and it will have special cutting tools to try to cut off the very bottom of the riser on top of the BOP.

Любопытно что за vessel. NR-1?

Пишут что NR-1 уже списали: "The NR-1 was deactivated on 21 November 2008"
А другого "vessel" вроде и не было, ставка на UUV.
Неужели позвали... нет, импосибл...

alex_ii>> Более-менее внятное описание того, что произошло на скважине. Я начал переводить понемножку, но если кто успеет быстрее - буду только рад...
Mishka> Ладно, пойду с конца, а ты потом к своему добавляй.

Можете попробовать http://wiki.balancer.ru/переводы

au> Неужели позвали... нет, импосибл...
атомная глубоководная станция 1 ранга?

Поскольку это уже не новость, ИМХО есть смысл объединить с "Нефтяной Чернобыль" в Мексиканском заливе и перенести в научный.

S.I.> Поскольку это уже не новость, ИМХО есть смысл объединить с "Нефтяной Чернобыль" в Мексиканском заливе и перенести в научный.
Поддерживаю - пусть уж все в куче будет, если возможно. Чтоб по двум разделам не скакать...

U235>> Ну, российские нефтепромыслы защищает география: до буровых банально сложно добраться несанкционированным посетителям.
alex_ii> Там, куда реально трудно добраться - обычно и шлагбаумов нету... Одно исключение помню - пос. Тазовский в ЯНАО, у нас там на въезде пропуска долго и нудно проверяли... Но это погранзона...
alex_ii> А до большинства промыслов можно просто доехать на автобусах или попутках а потом обойти шлагбаумы пешком...

Где-то около Осы, помнится, мы собирали грибки у нефтяного насоса - работает, кругом нет никого. При желании можно было б и гранату кинуть.

Сергей-4030> Где-то около Осы, помнится, мы собирали грибки у нефтяного насоса - работает, кругом нет никого. При желании можно было б и гранату кинуть.
При желании - я лично и без всякой гранаты обойдусь - одними голыми мозгами, и немножко руками...
Около Осы, говоришь ? Крупные наверное грибочки были... Не хуже чернобыльских...

Пермская область
Проект «Грифон» — в 1969 году два взрыва по 7,6 килотонны в 10 км южнее города Оса, на Осинском нефтяном месторождении. Интенсификация добычи нефти.

Нефть из скважин на всех месторождениях, кроме «Осинского», в течение всего периода эксплуатации не содержала следов загрязнения радионуклидами. Надо прояснить ситуацию насчет Осинского месторождения, предмета частых спекуляций. С момента проведения взрывов и до конца 1976 года радиационная обстановка на опытной площадке месторождения (объект «Грифон») не превышала фонового значения. Позднее промысловики по собственной инициативе пробурили в центральной зоне взрыва так называемую прокольную скважину, пробив нефтеносные слои и добравшись до полости под промышленными пластами, откуда и началась миграция радионуклидов по нефтяной залежи и их незначительный вынос на поверхность. Однако сегодня радиационная обстановка на опытной площадке не превышает предельно допустимых норм.

 

russo>но засцали — побоялись что американцы в ответ применят ЯО по афганистану.
да глупость.. что там яо-то гасить? там нечего гасить-то...

russo> Впрочем больше похоже на миф, и один фиг американским АЭС от 767 ничего серьезного не будет:
вот именно. совсем дураками их считать не надо )

а про "ответ кгб" - это спасибо )) доставил отжиг ))

russo>>но засцали — побоялись что американцы в ответ применят ЯО по афганистану.
Bredonosec> да глупость.. что там яо-то гасить? там нечего гасить-то...
Это да... Чтоб Афган от ЯО серьезно пострадал - его понадобится как бы не больше, чем на Китай или Россию...

Сегодня по радио, пока ехал в машине. Вроде, есть какие-то данные, что один превентер был с дефектами (течь давал), которые устранили, но при этом что-то там угробили. А на другом просто села батарейка на контрольном пункте, поэтому не смогли закрыть. Не очень понятно, как там батарейки менять. На счёт третьего пока ничего не слышал.

Еще выступали разные профессора и говорили, что можно было бы померить достаточно точно скорость потока из трубы — доплеровские радары очень хорошо применимы на таких глубинах. Да и съёмки были, по ним тоже можно определить, хотя и менее точно, но те ленты показали в Белом Доме и кусок проскочил по новостям, когда кто-то из Сенатской Комиссии давал интервью после заседания (как про них и узнали).

Mishka> Сегодня по радио, пока ехал в машине. Вроде, есть какие-то данные, что один превентер был с дефектами (течь давал), которые устранили, но при этом что-то там угробили. А на другом просто села батарейка на контрольном пункте, поэтому не смогли закрыть. Не очень понятно, как там батарейки менять. На счёт третьего пока ничего не слышал.
Если правда оно, ну хотя бы на треть (с) то компании ВР осталось только лечь помереть Потому что за соблюдением ТБ на буровой следил ВР-шный супервайзер и недопущение таких косяков - это его прямая служебная обязанность. Правда верится не очень - я в молодые годы компании ТНК-ВР поработал как-то на буровой под контролем настоящего ВР-шного супервайзера - это была ( | ) в полный рост... Драл нас тот дядька преизрядно, за самые невинные отступления от ТБ... Насчет батарейки - не понял, где она была-то? На дне, что ли? Там вроде камероновские превенторы стоят, ЕМНИП там батарейка в пульте управления на поверхности стоит... Но не настаиваю - я их не слишком здорово знаю...
Mishka> Еще выступали разные профессора и говорили, что можно было бы померить достаточно точно скорость потока из трубы — доплеровские радары очень хорошо применимы на таких глубинах.
В принципе - ничего невозможного. Примерно тот же принцип расчета, как в ультразвуковом расходомере... Правда эти самые расходомеры цифру на потоке жидкости с газом дают самую что ни на есть средно-потолочную...

Реклама ВР (реальная, не фэйк), сделанная еще до аварии. Они знали?