Осветительная ракета

 
1 2 3 4 5
KZ Strizh_09_2 #14.09.2009 15:24
+
-
edit
 

Strizh_09_2

новичок
за жизнь курилка клуб
Задумал изготовить сабж, необходимо для игры в страйкбол (то же самое что и пайнтбол, но вместо краски пластиковые пули 6мм). Достать заводские - нереально, а если и получится - просроченные, использовать на играх страшно.
Что ожидается от сабжа - запуск с рук из трубы, подъем до 250-300м, затем отстрел и воспламенение осветительного заряда, который спускаясь на парашюте все осветит.

Вопросы:
1. Реально ли это вообще в незаводских условиях?
2. Насколько безопасен старт подобной ракеты для запускающего?
3. Если ответ на первые 2 вопроса "да", то ч сего начать?
 
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Я бы для начала определился с массой осветительной части. ;)

Лично мое ощущение - такая ракета крайне небезопасна в пожарном смысле.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
LT Bredonosec #14.09.2009 16:04  @Strizh_09_2#14.09.2009 15:24
+
-
edit
 
Strizh_09_2> Что ожидается от сабжа - запуск с рук из трубы, подъем до 250-300м, затем отстрел и воспламенение осветительного заряда, который спускаясь на парашюте все осветит.
А чем кЕтайская пиротехника плоха? там же есть ракеты с опускающейся на шарапуте горящей фигней.. Или запуск из трубы - критичное?
 3.0.13.0.1

Serge77

модератор

Vale> Лично мое ощущение - такая ракета крайне небезопасна в пожарном смысле.

Вот и у меня это первый вопрос. По сути - это зажигательный снаряд, который при реально достижимом уровне качества самодельной ракеты время от времени будет улетать куда угодно. Причём при том уровне суматохи и относительной небрежности, который характерен для игры, даже запуск абсолютно исправной ракеты может быть произведён неправильно и она полетит не вверх, а в сторону.

У вас же там сухие степи. Степной пожар не потушите.
KZ Strizh_09_2 #14.09.2009 16:14  @Serge77#14.09.2009 16:09
+
-
edit
 

Strizh_09_2

новичок
Serge77> У вас же там сухие степи. Степной пожар не потушите.

армейские освещалки расчитывают так, чтобы световая шашка погасла задолго до того как она достигнет земли. Думаю надо делать так же. Если она погаснет за 50-100м. то ничего не загорится...
ЗЫ
У нас не только степи, но и горы :)
 

Vale

Сальсолёт

Вопрос не в том, что будет, если оно взлетит и не догорит, вопрос в следующем:

1. Рвануло на старте, разбросало горящий осветительный состав, ваши действия.
2. Ракета улетела по наклонной на километр и воткнулась, разбросала горящий осветительный состав, ваши действия. Напомню, только бежать до места падения - будете минут пять.


Альтернативы:
1.Вариант с магниевой фото вспышкой, затаскиваемой наверх, рассматриваем? Такие еще найти можно?
2.Может, сымитировать с помощью аэростата? Уж он-то только вверх с гарантией...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
UA Serge77 #14.09.2009 16:17  @Strizh_09_2#14.09.2009 16:14
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Strizh_09_2> армейские освещалки расчитывают так

Ты меня не понял. Повторяю:

По сути - это зажигательный снаряд, который при РЕАЛЬНО ДОСТИЖИМОМ (а не военном) уровне качества самодельной ракеты время от времени будет улетать куда угодно (на землю). Причём при том уровне суматохи и относительной небрежности, который характерен для игры, даже запуск абсолютно исправной ракеты может быть произведён неправильно и она полетит не вверх, а в сторону (в лоб, на землю).
UA Serge77 #14.09.2009 16:19  @Strizh_09_2#14.09.2009 16:14
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Strizh_09_2> Если она погаснет за 50-100м. то ничего не загорится...

Значит загореться есть чему. Не на голых камнях же вы играете.

Vale

Сальсолёт

Вариант- коробчатый воздушный змей, черного цвета, с грузом, и с дистанционным поджигом груза.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
KZ Strizh_09_2 #14.09.2009 16:25  @Serge77#14.09.2009 16:17
+
-
edit
 

Strizh_09_2

новичок
Serge77>... Ты меня не понял. Повторяю:...

Да, такая вероятность существует, поэтому фактически эту штуку будем применять только там, где ничего нельзя поджечь (зимой, там где нет сухостоя и т.д.), или по крайней мере тяжело. (например после дождя)
ЗЫ
жить вообще опасно - от этого умирают :-)
 
+
-
edit
 

Strizh_09_2

новичок
Vale> Вариант- коробчатый воздушный змей, черного цвета, с грузом, и с дистанционным поджигом груза.

Для него ветер нужен, а он не всегда есть...
и потом пока змей высоту наберет надобность в освещении может и отпасть...

аэростат - вариант, но теряется вся мобильность...
 
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Вопрос не о жизни, а о возмещении ущерба.

Еще раз - Коробчатый воздушный змей, с "почтальоном", везущим осветительный снаряд, ИМХО в 1000 раз предпочтительнее.

Хотя бы потому, что при невысоком массовом совершенстве и осветительного состава, и ракеты, ракета не выведет достаточного груза. А со змеем - это только вопрос его размера и массового совершенства. Ну и направления ветра. :F



Мобильность аэростата?

Ну смотри, вам нужно поднять где-то 3 кг. Это, как я помню, около 3 кубометров гелия. Думаю, что маленький баллон с гелием и большой надувной шар решат проблему.

Кстати, хорошо бы баллон сдувался после догорания шашки.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 14.09.2009 в 16:39
KZ Strizh_09_2 #14.09.2009 16:33
+
-
edit
 

Strizh_09_2

новичок
В общем для начала надо сделать нормальную осветительную шашку.
Serge77, подскажи пожалуйста в каких примерно размерах ее надо делать?
 
UA Serge77 #14.09.2009 16:34  @Strizh_09_2#14.09.2009 16:25
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Strizh_09_2> Да, такая вероятность существует, поэтому фактически эту штуку будем применять только там, где ничего нельзя поджечь (зимой, там где нет сухостоя и т.д.), или по крайней мере тяжело. (например после дождя)

Ну хорошо.

Следующий вопрос - насколько важен запуск именно с руки. Думаю, что это действительно опасно, двигатель хотя бы иногда (ну пусть 1 раз на 50-100 ракет) будет взрываться на старте. Двигатель будет немаленький (чтобы поднять осветительную шашку такого размера, чтобы она светила), наверно минимум грамм на 100, а скорее на 200 топлива. Взрыв такого двигателя в руке - считай калека, стандартные очки и перчатки тут не помогут.

Думаю, единственно возможный вариант - запуск с лёгкой переносимой пусковой, которая втыкается в землю. Воткнул в землю, поджёг фитиль, отбежал. Кстати, фитиль нужно найти заводской, потому что при поджиге самодельного может быть прострел и зажигание двигателя перед носом.

Что скажешь?
UA Serge77 #14.09.2009 16:36  @Strizh_09_2#14.09.2009 16:29
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Strizh_09_2> аэростат - вариант, но теряется вся мобильность...

Аэростат будет светить у тебя над головой, а надо над противником. Да ещё и демаскировать будет.

Vale

Сальсолёт

Пуск однозначно на расстоянии метров 50!!!
Вы что - несколько килограмм пиротехнического состава! Да еще наверняка, в составе - магний/алюминий в очень не маленькой пропорции!

А аэростат может ветром отнести.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Serge77

модератор

Vale> Вы что - несколько килограмм пиротехнического состава!

Почему килограмм? Ты уверен, что нужно так много?
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★★
Strizh_09_2>А если запустить двигатель прямо в пусковой трубе? или запускающего покалечит?
Руки обожжет. Насколько сильно может показать только опыт :-)
1  3.5.33.5.3
KZ Strizh_09_2 #14.09.2009 16:47  @Serge77#14.09.2009 16:34
+
-
edit
 

Strizh_09_2

новичок
Serge77> Следующий вопрос - насколько важен запуск именно с руки...
Serge77> Думаю, единственно возможный вариант - запуск с лёгкой переносимой пусковой, которая втыкается в землю. Воткнул в землю, поджёг фитиль, отбежал. Кстати, фитиль нужно найти заводской, потому что при поджиге самодельного может быть прострел и зажигание двигателя перед носом.
Serge77> Что скажешь?

Запуск с рук - очень желательно, в страйкболе очень ценят т.н. "антуражность" - чтобы все типа как по настоящему :-)
Вообще планировал запуск из картонной трубы - можно ли ее сделать достаточно прочной, чтобы при взрыве двигателя запускающего не покалечило?
Фитилями вообще пользоваться не планировал - при пуске из трубы думал поджигать примерно так: в бессопловый двигатель в начале канала (ближе к носовой части) закрепляется охотничья спичка вдоль канала, вокруг которй обмотан "чиркач" от спичечного коробка для надежности обмотанный денежной резинкой, к "чиркачу" прклеен/привязан тонкий шнур, который выведен из пусковой трубы. Дергаем за шнурок, загорается спичка, запускается двигатель. Как то так.
Если пуск с шеста, то электроподжиг от батарейки.
 
+
-
edit
 

Strizh_09_2

новичок
Vale>... Вы что - несколько килограмм пиротехнического состава! ...

От силы грамм 300.
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> Вы что - несколько килограмм пиротехнического состава!
Serge77> Почему килограмм? Ты уверен, что нужно так много?

Массовое совершенство, думаю, не выше 30% от фабричного:

Вот промышленная вещь:



инд. 7С9, р/ч 3-27641
Диаметр звездки - 38.8 мм, длина - 80 мм,масса - 154 г.

СОСТАВ ОСВЕТИТЕЛЬНЫЙ:
Аммиачная селитра....................NaNO3 (*)............54+/-3%
Порошок магниевый МПФ-1............Mg...............42+/-3%
Канифоль сосновая............................................2+/-3%
Масло индустриальное И-12А...........................2+/-3%

Попробуйте сначала изготовить ЭТО. Замените магний на алюминий, массу ограничьте в 1 грамм...

  • -NaNO3 - это в оригинале по ссылке, "я только процитировал" :F



Об антуражности забудьте.

Лучше уж промышленная просроченная ракета, с дистанционным пуском.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 14.09.2009 в 16:59
+
-
edit
 

Strizh_09_2

новичок
Strizh_09_2>>А если запустить двигатель прямо в пусковой трубе? или запускающего покалечит?
GOGI> Руки обожжет. Насколько сильно может показать только опыт :-)

В таком случае для того чтобы нормально сработал вышибной заряд нужно достаточно плотно подогнать ракету к трубе, и свернуть стабилизаторы вокруг ракеты уже не получится... как можно стабилизировать бессопловую ракету не используя стабилизаторы?
 
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Стриж, чем плотнее вы упихаете ракету в контейнер, тем лучше горение может перейти в детонацию. и тем лучше полетят осколки. И горящий магний/алюминий.

Хотите настоящей войнушки - идите в военкомат, ей-же-Богу.

Дадут и настоящие ракеты, и настоящий ствол.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 14.09.2009 в 17:00
+
-
edit
 

Strizh_09_2

новичок
Vale>>> ... Лучше уж промышленная просроченная ракета, с дистанционным пуском.

Нет уж спасибо. Просроченной дымовой шашкой людям руки отрывает, с просроченной армейской ракетой связываться не буду точно.
 
RU Владимир Малюх #14.09.2009 17:08  @Strizh_09_2#14.09.2009 15:24
+
+1
-
edit
 
Strizh_09_2> 1. Реально ли это вообще в незаводских условиях?
Strizh_09_2> 2. Насколько безопасен старт подобной ракеты для запускающего?

Зная как это делается в заводских условиях - я бы не советовал повторять в домашних, добром не кончится.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters