Просто флейм. Кто что делает.

Luchnik>есть много мест, где народ разъезжается - там жильё трудно продать.
Именно. Таких мест много. Поэтому Ваш тезис «пропорции прмерно такие везде по стране, т.к. спрос на жильё ЗНАЧИТЕЛЬНО первышает предложение» не совсем верен.

Luchnik>Но Вы туда поедете жить?
Не поеду. Я уже там.

ED>>>Вы живёте и работаете в Москве исключительно потому, что ВАМ этого хочется.
В моём представлении это выглядит так. Я устроился на гос. работу в городе Х. То есть радею за интересы гос-ва имея рабочее место в городе Х. В таком случае оно далжно мне помогать с приобретением жилья именно в городе Х, а ни в каком другом городе.

Alex129>>>Ты оказал услугу государству - оно тебе платит, государство тебе - ты ему платишь. И чем быстрее у нас в стране так будет - тем лучше для нас, для граждан.
Так и я о том же!

Alex129>>>если только они не состоят у этого государства на службе
Вообще-то я всё это время и веду речь о государственной службе, обязательства по которой государство не выполняет напрочь!

NewPilot>>>Фагот, в ФСБ пойти не думал?
Думал. Для ФСБ надо их академию заканчивать, чтобы в офицеры идти. После просто высшего образования туда прапорщиком взять только могут.
Ещё думал об СВР. Точнее меня туда агитируют. Но я, по ряду причин, не хочу. Это мне ещё два года учится надо будет (или уже тепрь три, не знаю точно) - то есть висеть на шее у родителей (стипенсия там около 4000 руб.), а потом минимум два года сидеть в Москве на зарплате чуть больше ментовской. Только после этого можно получить загранкомандировку, которая позволяет более-менее заработать.

Luchnik>>>Нафиг, нафиг - припомнит ещё нам всё, что мы ему тут наговорили !
Припомню-припомню

Taz-Mania>>>Кстати, знакомые говорили что наконец-то начали платить более-менее нормальные деньги (у оперативника порядка 1-1,5 килоуев).
Уверен? Я сильно сомневаюсь. 1000 $ - это зарплата начальника какого-нибудь из управлений. Ментам и ФСБшникам действительно повышали зарплату, но не намного (на 1000 рублей - в лучшем случае). Действительно неплохо повысили сотрудникам центрального аппарата МВД и ФСБ - но это очень мало народу.

Чего все накинулись на человека, просто, ккак мне показалось, Николай хочет сказать, что работая по совести (платя налоги, служа в армии и пр.), как того требует гос-во, просто нереально купить жилье или обеспечит себе достойную жизнь и здесь я с ним полностью согласен, а разве не так? наше гос-во много требует, а что дает взамен, что оно дает за службу в армии? гордость, так на ней далеко неуедешь и семью не накормишь, что оно дает за то, чтго я исправно плачу налоги? достойную жизнь старикам? смех, наше гос-во никак не защищает нас и никак нам не помогает, все, что я от него прошу, пусть хоть немешает, выкарабкаемся.

Фагот - молодец, держись не ты один такой, вот тоже работаю, а с квартирой чегото делать надо - проблема.

Фагот>В моём представлении это выглядит так. Я устроился на гос. работу в городе Х. То есть радею за интересы гос-ва имея рабочее место в городе Х. В таком случае оно далжно мне помогать с приобретением жилья именно в городе Х, а ни в каком другом городе.
А оно должно помогать?
В моём представлении это выглядит так:
Человек трудится на работодателя (в Вашем случае на государство). Работодатель должен работу оплатить. На этом долги заканчиваются. Всё остальное – дополнительная необязательная помощь по инициативе работодателя, если есть необходимость в особом привлечении нужной рабочей силы. К примеру, семейному учителю или врачу в наших деревнях квартиру дают сразу. Бесплатно.
Видимо в Москве у государства не ощущается нехватка желающих радеть за его интересы.

Насколько я понимаю, на работу Вас силой никто не загонял. С условиями оплаты и прочих вознаграждений Вы были ознакомлены. Квартиру в Москве, судя по всему, никто не обещал. Вас эти условия удовлетворили (раз пошли работать). Так какие претензии?

ED>>>Человек трудится на работодателя (в Вашем случае на государство). Работодатель должен работу оплатить.
Неверно. Государственный работодатель обязуется Достойно оплачивать труд. А способствовать осуществлению прав граждан на жилище вообще в конституции записано (ст. 40). А без возможности приобретения жилья - это не достойная оплата труда.

ED>>>Вас эти условия удовлетворили (раз пошли работать). Так какие претензии?
Не удовлетворили. Но других государство не даёт. Выбора нет.

ED>>>К примеру, семейному учителю или врачу в наших деревнях квартиру дают сразу. Бесплатно.
Вот и великолепно. А в Москве участковому, которому обязаны квартиру за пол-года выдать, приходится ждать незнамо скока. Иногда - до бесконечности.

Dutch> Чего все накинулись на человека, просто, ккак мне показалось, Николай хочет сказать, что работая по совести (платя налоги, служа в армии и пр.), как того требует гос-во, просто нереально купить жилье или обеспечит себе достойную жизнь и здесь я с ним полностью согласен, а разве не так?

Отчасти. Работаю по совести, плачу налоги (зарплата вся белая), на свою квартиру могу скопить... Вот тут - да, сложности. Если бы не платить за квартиру, снимаемую сейчас, то накопил бы за 6..8 лет без особенного себя ужимания. С оплатой снимаемой квартиры срок увеличивается лет до 15..16 лет. Это уже неприемлимо. Остаётся ипотека. 3..5 лет копить на начальный взнос, а потом лет 15 расплачиваться. Но хотя бы уже в своём жилье.

Словом, возможность такая есть - но на грани

Для большинства - увы, это всё неподъёмно...

>наше гос-во много требует, а что дает взамен

Ещё раз - что такое государство? Это как та разруха, которая некая старуха с клюкой? Нет, государство - тоже у нас в головах. Не нравится то, что вокруг - можно попытаться изменить. Одному не под силу? Ну так, вроде бы, выходит, что многим это не нравится...

Balancer> Отчасти. Работаю по совести, плачу налоги (зарплата вся белая), на свою квартиру могу скопить... Вот тут - да, сложности. Если бы не платить за квартиру, снимаемую сейчас, то накопил бы за 6..8 лет без особенного себя ужимания. С оплатой снимаемой квартиры срок увеличивается лет до 15..16 лет. Это уже неприемлимо. Остаётся ипотека. 3..5 лет копить на начальный взнос, а потом лет 15 расплачиваться. Но хотя бы уже в своём жилье.
Balancer> Словом, возможность такая есть - но на грани

А почему, собственно? Вполне по мировым меркам нормально, даже полегче. Среднее жилье стоит 4-8 годовых зарплат, за кредит расплачиваются 15-25 лет. Все как у людей

Вопрос разве что в устойчивости и надежности рынка (в том числе и кредита). Мало кто копит на жилье и потом покупает: жить надо сейчас, а не через 6..16 лет.

Тоже наблюл!

Balancer>>>Для большинства - увы, это всё неподъёмно...
Вот-вот!

Ведмедь>>>Но тем не менее возможность имеется?
У участкового? Да, имеется. Но ждать можно очень долго.

Да и чего ждать то? однакомнатную на окраине?

Сегодня уже 6 октября, а на улице +25 красотищщщща

А у нас солнечно, но уже прохладно.

Я сегодня в ОМОН ездил, там присягу принимали. Удалось пофоткать и полазить по БТРу и "Тигру" - ОМОНу как раз три штуки последних закупили, а ещё глянуть их видеокассеты из чеченских коммандировок - разрушенный Грозный, зачистку, как кассира Хаттаба замочили. Интересно.

Ведмедь>>>"Тигра" заснял? Интересуют детали...
Кроме того, что выложил, ничего нет. А какие детали?

БТР нужен? Со внутренностями?

А у нас последний день 28 градусов (http://wwwa.accuweather.com/...)
А завтра уже 18, а послезавтра 13 Правда потом обещают, что поднимется опять до 17, но ночью уже будет в районе 4-6.

Я болею... хотя на работу ходить приходится...

А я сегодня номер в "Ленинградской" забронировал по факсу В Москву лечу в командировку 19 октября, обратно - 23-го. Программа визита очень насыщенная

Ведмедь

Аж на самолёте Козырно!