Низы не хотят

userg> Увы, но "мытарям" жалиться на отсутствие конвертов или выдумывать новые трактовки нельзя.
userg> Низы ведь уже побулькивают

нельзя жалиться, да и вообще работать плохо нельзя - но "фак остаётся факом"

С другой стороны мытарь вообще собачья работа, ими никогда никто доволен не был.

В 90х помнится был эксперимент - не эксперимент, но в общем ситуация - налоговикам оставляли "в пользование" часть "выручки". Именно тогда по всей стране выросли их уродливые "теремки". Но на качестве их "услуг" это ну никак не сказалось. В лучшем случае...

HolyBoy> Вчера, кстати, читал в КП про ТСЖ. Якобы несколько домов на Ленинградке не платят квартплату из своего кармана. Сдают в аренду общую ЖП и с этих денег коммуналку платят. Но это, видно, там, где жильцы смотрят востро и держат руку на известном месте у тех, кто их обслуживает.


тут есть маленький нюанс - ТСЖ это некоммерческая организация, не уверен что легально можно сдавать, точнее в тот момент когда мы нашего ТСЖ принимали устав - юристы говорили типа низя такое ((( может чето появилось новое

Mishka> Нет, не понимают. Просто произносят. В качестве примера — из всех знакомых, приехавших сюда вначале вылезают такие вещи...

Это просто необходимость к культуре приспособиться, как акклиматизация. Проходит быстро и потом уже нужно привыкать к обратному.

энди> Вспомнил обстоятельства получения штрафа нашей столовой и решил поделится этим с уважаемыми форумчанами

Благодарю. Ещё раз: прикиньте расходы. Думаю, что организация из полутора человек себе подобное позволить не сможет никак. Итого: власти намеренно строят высокие барьеры, дабы конкурентов всяких там не было.

hcube> частным порядком, например

Ты сам-то пробовал, или так, теоретизируешь? Я имею в виду полноценный заработок частным порядком. Не подработка, масло на хлеб, а сам хлебушек. Если будешь действовать незаконно (незаконое предпринимательство), не имея должных связей, то по достижении какого-то уровня, довольно низкого, кстати, ты "на зарплате" гораздо больше получаешь, вынужден будешь "делиться" с "товарищами" из МВД или ФСБ (кто там на тебы выйдет?), или сядешь. А законное дело... У-у-у... Вообще труба. Если ты с места, то есть на старте, не можешь содержать бухгалтера (минимум, одного), он же юрист, он же фин. контролёр, он же по пожарной части, ТБ, санитария и т.д. и т.п., не дешёвый спец, одним словом,--- даже не начинай, конечно, если нет "крыши". Связи (крыша) решают всё, но они тоже денег требуют, или по праву рождения, но это не твой случай (ты был бы энди). Заметь, всё, что я назвал, не имеет никакого отношения к собственно хозяйственной деятельности (зарабатыванию денег), а только к построению "интерфейса" для взаимодействия с гос. учреждениями. Смею тебя заверить, что если ты будешь работать по законам и нормам, то этот самый "бухгалтер" (зам. руководителя по взаимодействию с дармоедами и нахлебниками) будет вынужден целыми днями заполнять-бегать-выяснять-переписывать-создавать-вгонять тебя в расходы (на покупке одной бумаги можно будет разориться при совершенно разумной для Европы ренте) и т.д. Попробуешь сэкономить на таком деле--- рассказы энди о "мелочах" покажутся сказкой, а ты платить будешь долго, как организация, так и сам (административная ответственность, читайте КоАП РФ).

Да, а во всяких фондах тебе ещё выговаривать будут: "Знаем мы, как вы дела ведёте! Людям заплатили, а себе--- нет! (ну не заработал! Или организация уже в первый день должна принести доход в мильён баксов?!?--- прим. моё) Надо бы к вам с проверкой нагрянуть (Да организация существует без году неделя!!!--- прим. моё)". Думайте сами, решайте сами...

ED> Я бы предпочёл честных. Пусть даже и нудных.

Вот с этим точно необходимо согласиться.

userg> Увы, но "мытарям" жалиться на отсутствие конвертов или выдумывать новые трактовки нельзя.

"Мытарей" это не колышет.

userg> Низы ведь уже побулькивают

И пусть варятся. Значит, щи уже закипели. Скоро есть можно будет.

hcube> Т.е. бросать нахрен такую работу, на которой все равно перспективы нету. И... ну, не знаю, делать то же самое, но частным порядком, например. Лучше и дешевле.
Ну в общем-то я на свою зарплату хоть и жалуюсь, но для нашего города она сильно выше средней и в общем хватает содержать себя, жену в декрете и дочку. Проблема в том что хрен знает когда тебя решат сокращать. Но самому уходить не стоит, по сокращению оно сильно выгоднее. А частным порядком заниматься наладкой релейной защиты - это сильно дофига стартового капитала надо, без гарантий что дело выгорит.
Самая главная проблема в том, что манагеры абсолютно не знают, как происходит производственный процесс в предприятии, поэтому даже примерно не представляют, на чем можно сэкономить, а на чем нет. Мы, к примеру, много-много лет просили заменить кабели (копеечная, по сути работа), пока один из них в прошлом году совсем не испортился, отключив всю станцию и наш нефтекомбинат заодно. А теперь они еще решили на людях поэкономить.

GOGI> Самая главная проблема в том, что манагеры абсолютно не знают, как происходит производственный процесс в предприятии

Это в них при рождении закладывается. Похоже, манагеры--- либо особая каста или даже раса, либо просто наследственное заболевание.

anybody> Это в них при рождении закладывается.
Это просто натуральная селекция. Вот у нас в цехе работал один слесарь. Потом его поставили мастером в обособленный участок - работа не бей лежачего. Потом мы этот участок отдали, а мастера этого, поскольку у него знакомства, вернули в цех. А чтобы какая-то польза от него была, стали его отправлять в Челябинск договора на подпись возить, типа курьера. И кто он сейчас? Начальник отдела!

Спокойный_Тип> тут есть маленький нюанс - ТСЖ это некоммерческая организация, не уверен что легально можно сдавать, точнее в тот момент когда мы нашего ТСЖ принимали устав - юристы говорили типа низя такое ((( может чето появилось новое

Можно. Только доходы от хозяйственной деятельности товарищества должны быть направленны на осуществление целей, задач и выполнение обязанностей товарищества. Если доходы большие, то можешь хоть золотые унитазы всем в доме поставить. Брать себе деньги права не имеешь.

anybody> Похоже, манагеры--- либо особая каста или даже раса, либо просто наследственное заболевание.

Приобретаемое, камрад! Приобретаемое!
Можешь ради эксперимента помеджерить

anybody> Благодарю. Ещё раз:
Ну каике расходы?поездка в СЭС ну в пределах одного р-на 2-3 листа бумаги,печатание письма,учебники и нормативные акты которые ДОЛЖНЫ быть в любой столовой,немного времени для аргументации своей позиции.И все.
Пс.Ну и как говаривает мой приятель заходя с некозырного туза при игре в "темную"-не сцаться.

anybody>> Похоже, манагеры--- либо особая каста или даже раса, либо просто наследственное заболевание.
Iltg> Приобретаемое, камрад! Приобретаемое!

Безусловно. Даже удивительно порой, как люди быстро меняются.
Но! Когда начальник цеха или там главный инженер (должности управленческие) выросли из мастера или рядового инженера-производственника, то "рудименты" вроде технических знаний и опыта практической работы не дают окончательно отрываться от реальности. Если же менагер со "студенческой скамьи", то труба полная.

энди> землю хотим оформить -сделать нормальную автостоянку.

Кстати, насчет придомовой территории - такая вот фигня на днях случилась.

Возле нашего дома два таджика торгуют овощами-фруктами, причем давненько уже, несколько сезонов. Цены у них вполне нормальные, продукт тоже вполне качественные, ребята они тоже вполне уже свои, все законно оформлено, ИП и все такое.

И вот 17 июня вечерком появляется японский грузовик-воровайка (с краном) с киоском на горбу и мужики говорят таджикам - так, вы того, валите отсюда, теперь тут будет наш киоск стоять

Никаких бумажек они не показали, заявили, что ларек некоего большого мента и документы будут. Потом

Конечно, все так и побежали выполнять их распоряжения, ага. В итоге, ларек они сгрузили и поставили к стене нашего дома.




&nbsp[показать]

ED> Если же менагер со "студенческой скамьи", то труба полная.

А уж если скамья гуманитарная - типа "я настоящий менеджер с дипломом :)" - капец!

Ведмедь> В итоге после часа народных волнений киоск увезли
Правильно -гнать сцаными тряпками :)По идее если на вас земля оформлена,то вы и шлагбаумы можете поставить,и и ограду,вахту...

hcube>> частным порядком, например
anybody> Ты сам-то пробовал, или так, теоретизируешь? Я имею в виду полноценный заработок частным порядком. Не подработка, масло на хлеб, а сам хлебушек. Если

Теоретизирую Технически, есть же 'упрощенка' - платишь 6% от прибыли, и усе? А вообще - чтобы раскручивать дело, нужен некий стабильный рынок, который ты можешь 'окучить' наилучшим образом. При этом желательно, чтобы там была большая доля добавленной стоимости - т.е. чтобы можно было получить хорошее соотношение затраты-доход. Я пока что такого не нашел - или точнее сказать, у меня нету ресурсов, чтобы 'влезть' во что-то серьезное. Так что пока что сижу на диверсифицированной зп на двух работах. Ну, и от халтурок тоже не отказываюсь .

hcube> Теоретизирую

Как я уже говорил другим людям и по другому поводу, всё остальное представляет сугубо академический интерес. У кого-то в подписи было: "В жизни всё не так, как на самом деле".

энди> Ну каике расходы?поездка в СЭС ну в пределах одного р-на 2-3 листа бумаги,печатание письма,учебники и нормативные акты которые ДОЛЖНЫ быть в любой столовой,немного времени для аргументации своей позиции.И все.

Итого, имеем около одного-двух дней квалифицированного специалиста. А кто заказы выполнять будет? Конечно, если уже в организации работает десяток-другой человек, найти необходимые ресурсы можно, можно и на стороне нанять--- деньги-то уже есть, обороты позволяют (дясяток-другой работников, напоминаю). А малым организациям как быть? Вот и получается, что созданы искусственные барьеры, фактически запрещающие людям заниматься своими делами--- и правильно! Чернь должна на бояр и дворян работать!

anybody> Итого, имеем около одного-двух дней квалифицированного специалиста...
Дружище, малые конторки имеют это через оутсорсинг незадорого. Уж поверь, это прекрасно работает.

anybody> Итого, имеем около одного-двух дней квалифицированного специалиста.
Ну в столовке то должен быть либо завстоловой либо технолог,он этими вопросами и занимается.Это его работа -кроме основной,работа с документами-чтобы все сертификаты были,чтобы совпадали с чеками и тд,чтобы чистота была.Ну и общение с СЭС,он за ЭТО ВСЕ деньги получает.

pokos> Дружище, малые конторки имеют это через оутсорсинг незадорого. Уж поверь, это прекрасно работает.

Незадорого?!?! Вы о каких конторках говорите? Нет, конечно, Gunvor, Байкалфинансгруп, или как там их, потянут и не такое, но говорить то, что вы сказали, может только незнающий человек. Или не всё говорящий (оговоривающий). Скорее, в вашем случае имеем второе.

энди> Ну в столовке то должен быть либо завстоловой либо технолог,он этими вопросами и занимается.

О чём я и говорю: созданы условия, когда чернь не может прыгнуть до своего дела. См. моё высказывание в ответ hcube. Поверьте, я действительно рад, что вам так удачно удалось договориться с этим ...надзором.