/1101551-metamg220sd.jpg)
volk959
инфо
инструменты
russo
Yevgeniy
Бяка
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Раскрыты подлинные масштабы сталинских репрессий
Они ещё больше, чем Вы думалиТеги:
Tzvk> Ну, при Хрущеве, когда было модно разоблачать "культ Личности" они могли бы много припомнить "мёртвому льву". Но не стали этого делать.
Вот это и есть - рабская психология. "Рабом быть хорошо. Не надо думать, как устроить свою жизнь, чем заниматься. Пайку дают, одежонку дают, место под крышей барака дают. Что еще надо?"
Вот это и есть - рабская психология. "Рабом быть хорошо. Не надо думать, как устроить свою жизнь, чем заниматься. Пайку дают, одежонку дают, место под крышей барака дают. Что еще надо?"
Тихон> сейчас нужны точно такие же меры. С точно такими же результатами.
С точно таким же автовазом на выходе лет через 30. Напомню, кстати, что руководство теперешнего АвтоВАЗа одобрено лично великими государственниками (их у нас на данный момент два, и ещё десяток поменьше). Политическую статью ему не пришьёшь, если в немилость не попадёт. Или ты либераст и считаешь, что тебе виднее, чем тем, кто наверху?
KILLO>Это кончится тем, если способ прижевется, расстрелом тебя или отправкой в лагеря за уклонение за от армии.
Кстати, об уклонении от армии:
// www.forbesrussia.ru
С точно таким же автовазом на выходе лет через 30. Напомню, кстати, что руководство теперешнего АвтоВАЗа одобрено лично великими государственниками (их у нас на данный момент два, и ещё десяток поменьше). Политическую статью ему не пришьёшь, если в немилость не попадёт. Или ты либераст и считаешь, что тебе виднее, чем тем, кто наверху?
KILLO>Это кончится тем, если способ прижевется, расстрелом тебя или отправкой в лагеря за уклонение за от армии.
Кстати, об уклонении от армии:
Минобороны хочет поднять планку призывного возраста и увеличить сроки призыва
Минобороны предлагает увеличить срок весеннего призыва граждан на военную службу до конца августа, а также поднять планку призывного возраста с 27 до 30 лет. Соответствующие инициативы озвучил сегодня заместитель начальника российского Генштаба Василий Смирнов. По его словам, военное ведомство уже подготовило проект федерального закона «О воинской обязанности граждан РФ».// www.forbesrussia.ru
Академический отпуск в солдатском строю - Минобороны намерено увеличить число призывников до 800 тысяч человек
// www.ng.ru
Тихон> Как приведённые здесь меры опровергают цифры по равенству арестов в США-2010 и СССР-1937?
Еще раз: Раскрыты подлинные масштабы сталинских репрессий
Могу даже немного помочь.
1938. Движение лагерного населения ГУЛАГа. Всего прибыло 1036165. Напоминаю, сюда не входит ВМН (за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления — 328618 человек в 38г.), заключение в тюрьмах и ссылка/высылка (за контру 16842 в 38г.).
170500000 / 1036165 = 1 новый заключенный ГУЛАГа на 164.5 населения.
2005. Кол-во новых заключенных в американских тюрьмах: 733009 (из них 676952 в исправительных учреждениях штатов и 56057 в федеральных).
296410000 / 733009 = 1 новый заключенный на 404.37 населения.
ЗЫ К слову, а статистика по арестам в сталинском СССР у кого-нибудь есть?
Еще раз: Раскрыты подлинные масштабы сталинских репрессий
Могу даже немного помочь.
1938. Движение лагерного населения ГУЛАГа. Всего прибыло 1036165. Напоминаю, сюда не входит ВМН (за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления — 328618 человек в 38г.), заключение в тюрьмах и ссылка/высылка (за контру 16842 в 38г.).
170500000 / 1036165 = 1 новый заключенный ГУЛАГа на 164.5 населения.
ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Виктор Земсков
ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Виктор Земсков // www.scepsis.ru2005. Кол-во новых заключенных в американских тюрьмах: 733009 (из них 676952 в исправительных учреждениях штатов и 56057 в федеральных).
296410000 / 733009 = 1 новый заключенный на 404.37 населения.
ЗЫ К слову, а статистика по арестам в сталинском СССР у кого-нибудь есть?
Это сообщение редактировалось 12.05.2010 в 18:18
KILLO> Я сам иногда в попыхах пишу 1000 тысяча, имея ввиду 1 тысячу, а не миллион.
Бедные Попыхи. Скоро в них приедут каратели.
Бедные Попыхи. Скоро в них приедут каратели.
Шевелись, Плотва!
Тихон> И что дальше? Как приведённые здесь меры опровергают цифры по равенству арестов в США-2010 и СССР-1937?
Тихон> Проблемы с логикой?
Для начала выдай СВОЮ цифру арестов в СССР. Настаиваешь на полутора миллионах?
ЗЫ. Сравнивать СССР и совр. США по кол-ву преступлений это ... (вымарано самоцензурой). Это разные временные и социальные системы. В США нету приговоров за "опоздания на работу", а в СССР нет угонов личных авто, краж из супермаркетов и деяний, связанных с наркотой (и в США 30-х тоже практически нет). И вообще история и статистика криминалистических преступлений ВООБЩЕ это офф. Давай к тов.Сталину.
Тихон> Проблемы с логикой?
Для начала выдай СВОЮ цифру арестов в СССР. Настаиваешь на полутора миллионах?
ЗЫ. Сравнивать СССР и совр. США по кол-ву преступлений это ... (вымарано самоцензурой). Это разные временные и социальные системы. В США нету приговоров за "опоздания на работу", а в СССР нет угонов личных авто, краж из супермаркетов и деяний, связанных с наркотой (и в США 30-х тоже практически нет). И вообще история и статистика криминалистических преступлений ВООБЩЕ это офф. Давай к тов.Сталину.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)
russo> ЗЫ К слову, а статистика по арестам в сталинском СССР у кого-нибудь есть?
Подозреваю, что ее вообще нет. Кроме Земскова в те архивы никого не пускали. Он и сам упоминает, что его данные неполные.
Аресты тоже еще не вся малина. Количество смертей среди "переселенных" представителей "неправильных" народов фиг знает какое. Централизовано на местах ИМХО вообще не учитывалось. И как "пострадавшие" от репрессий они не тоже не проходят, т.к. высылки производились не по судебным приговорам, а оптом по отдельным Указам Президиума Верховного Совета.
Подозреваю, что ее вообще нет. Кроме Земскова в те архивы никого не пускали. Он и сам упоминает, что его данные неполные.
Аресты тоже еще не вся малина. Количество смертей среди "переселенных" представителей "неправильных" народов фиг знает какое. Централизовано на местах ИМХО вообще не учитывалось. И как "пострадавшие" от репрессий они не тоже не проходят, т.к. высылки производились не по судебным приговорам, а оптом по отдельным Указам Президиума Верховного Совета.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)
Tzvk> Некогда было разбираться, кого за что куда, классификацию преступлений вводить, крючкотворством заниматься. Если фактически твоя деятельность идёт во вред интересам государства, партии и народа, то ты уж извини, вредитель, даже действуешь из самых лучших побуждений. Это твоя личная трагедия/недопонимание, но это не повод обижаться на государство (или Сталина лично) и тем более поливать заочно грязью.
Вау, бывают же такие убежденные винтики и шестеренки.
Я думал, что для таких взглядов совершенно необходим лаконизм нервной системы муравьев и всяких там рабочих пчел. А тут на тебе. Tzvk, а если вдруг интересы государства и партии по недосмотру какому отличаются от интересов народа - как в твоей схеме это дело прояснить? Или если вдруг партия просто ошибается?
Вау, бывают же такие убежденные винтики и шестеренки.
Я думал, что для таких взглядов совершенно необходим лаконизм нервной системы муравьев и всяких там рабочих пчел. А тут на тебе. Tzvk, а если вдруг интересы государства и партии по недосмотру какому отличаются от интересов народа - как в твоей схеме это дело прояснить? Или если вдруг партия просто ошибается?
korneyy> Для начала выдай СВОЮ цифру арестов в СССР
Мне кстати тоже интересно, откуда взялась цифра 100000 в месяц. Надо понимать что из передачи "эхо москвы"? Это несеръезно. И отчасти смешно, из-за того что "патриоты" строят свои логические рассуждения на цифре из эхи.
korneyy> деяний, связанных с наркотой в США 30-х тоже практически нет
Точно так. В 37 — меньше одного процента.
1937 Uniform Crime Report for the United States: http://ia311231.us.archive.org/2/.../uniformcrimerepo1937unit.pdf
К слову. Первые девять месяцев 1937 года: 389 тысяч арестов. 519 тысяч за год, ежели экстраполировать. 43 тысячи в месяц если усреднить. Сравнивать надо — с этими цифрами, если уж "патриоты" собрались аресты СССР-37 с линчевателями негров сравнивать.
Мне кстати тоже интересно, откуда взялась цифра 100000 в месяц. Надо понимать что из передачи "эхо москвы"? Это несеръезно. И отчасти смешно, из-за того что "патриоты" строят свои логические рассуждения на цифре из эхи.
korneyy> деяний, связанных с наркотой в США 30-х тоже практически нет
Точно так. В 37 — меньше одного процента.
1937 Uniform Crime Report for the United States: http://ia311231.us.archive.org/2/.../uniformcrimerepo1937unit.pdf
К слову. Первые девять месяцев 1937 года: 389 тысяч арестов. 519 тысяч за год, ежели экстраполировать. 43 тысячи в месяц если усреднить. Сравнивать надо — с этими цифрами, если уж "патриоты" собрались аресты СССР-37 с линчевателями негров сравнивать.
Это сообщение редактировалось 12.05.2010 в 18:42
Сергей-4030> а если вдруг интересы государства и партии по недосмотру какому отличаются от интересов народа
Это не такая большая проблема, и она есть во всех странах. Народ сам не знает, какие его интересы и ещё хуже может их чётко выразить. На этом государства и партии (и аже две американских партии тоже) умело играют.
Сергей-4030> Или если вдруг партия просто ошибается?
Партия не может ошибаться.
. В конце концов, она у руля, а народ разобщён и инертен.
Это не такая большая проблема, и она есть во всех странах. Народ сам не знает, какие его интересы и ещё хуже может их чётко выразить. На этом государства и партии (и аже две американских партии тоже) умело играют.
Сергей-4030> Или если вдруг партия просто ошибается?
Партия не может ошибаться.
. В конце концов, она у руля, а народ разобщён и инертен.
Tzvk> Народ сам не знает, какие его интересы и ещё хуже может их чётко выразить
Не стоит проецировать свою жизненную позицию на других.
Не стоит проецировать свою жизненную позицию на других.
Сергей-4030> Вау, бывают же ...вдруг партия просто ошибается?
Это злостный оффтоп и троллинг для темы про сталинские репрессии
Вы предлагаете обсуждать преимущества и недостатки 2-х принципиально разных системы взглядов на общество (и свое место/роль в таком обществе):
- общество, основой которого является свободный индивид и его права (вкл. обязанности) и
- общество, основой которого является "централизованный орган управления", который заявляет о воплощении с самом себе интересов всех индивидов и генерирует вектор развитя общества.
Это как минимум отдельная тема, причем чреватая невероятным срачем
Это злостный оффтоп и троллинг для темы про сталинские репрессии
Вы предлагаете обсуждать преимущества и недостатки 2-х принципиально разных системы взглядов на общество (и свое место/роль в таком обществе):
- общество, основой которого является свободный индивид и его права (вкл. обязанности) и
- общество, основой которого является "централизованный орган управления", который заявляет о воплощении с самом себе интересов всех индивидов и генерирует вектор развитя общества.
Это как минимум отдельная тема, причем чреватая невероятным срачем
russo> Не стоит проецировать свою жизненную позицию на других.
Вот и не проецируй. Или ты знаешь что такое народ и что ему надо? Тогда попробуй сделать что-нибудь для него — и поймёшь, как сильно ты ошибался.
Вот и не проецируй. Или ты знаешь что такое народ и что ему надо? Тогда попробуй сделать что-нибудь для него — и поймёшь, как сильно ты ошибался.
Yevgeniy> Это как минимум отдельная тема, причем чреватая невероятным срачем
А куда без него родимого в политическом? Помотай архивы. Как увидишь СССР, Сталина, Голодомор и проч.: там он и живет. Во всей красе.
ЗЫ. А от него нас спасают только "человеки с ружьем".
А куда без него родимого в политическом?
Помотай архивы. Как увидишь СССР, Сталина, Голодомор и проч.: там он и живет. Во всей красе.ЗЫ. А от него нас спасают только "человеки с ружьем".
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)
russo>> Не стоит проецировать свою жизненную позицию на других.
Tzvk> Вот и не проецируй.
Цитату из этого топика дай, в которой я проецирую свои взгляды на весь народ. Ну-с?
Tzvk> Вот и не проецируй.
Цитату из этого топика дай, в которой я проецирую свои взгляды на весь народ. Ну-с?
russo> Цитату из этого топика дай, в которой я проецирую свои взгляды на весь народ. Ну-с?
А ты просто так не проецируй, без цитаты
А ты просто так не проецируй, без цитаты
russo>>>> Не стоит проецировать свою жизненную позицию на других.
Tzvk>>> Вот и не проецируй.
russo>> Цитату из этого топика дай, в которой я проецирую свои взгляды на весь народ. Ну-с?
Tzvk> А ты просто так не проецируй, без цитаты
Так и запишем — подтвердить свое высказывание тзвык не может. С чем мы гражданина соврамши и поздравляем.
Tzvk>>> Вот и не проецируй.
russo>> Цитату из этого топика дай, в которой я проецирую свои взгляды на весь народ. Ну-с?
Tzvk> А ты просто так не проецируй, без цитаты
Так и запишем — подтвердить свое высказывание тзвык не может. С чем мы гражданина соврамши и поздравляем.
Tzvk> Ну и кроме того, в отсутствие достоверных материалов следствия не стоит считать, что за ними не было и реальной вины типа коррупции, очковтирательства и других характерных начальнических недостатков.
Вполне достаточно, что они не выполняли план по валу и перевыполняли по браку.
Вполне достаточно, что они не выполняли план по валу и перевыполняли по браку.
KILLO> Конечно конечно - украл буханку хлеба у колхоза, вредитель враг народа - пошел по этапу как политический.
Или назвался "вором в законе". И пошёл в тюрьму совсем не по уголовке, а по социалке. Это тоже политика, ничего более.
Или назвался "вором в законе". И пошёл в тюрьму совсем не по уголовке, а по социалке. Это тоже политика, ничего более.
russo>>> Вы думаете что все вышеперечисленные люди действовали во вред государству, партии и народу?
Tzvk>> не стоит считать, что за ними не было и реальной вины
Бяка> Вполне достаточно, что они не выполняли план по валу и перевыполняли по браку.
Кто, вышеперечисленные работники СТЗ? Такие категорические утверждения не мешало бы подтвердить фактами. Пруфлинк — в студию, по выполнению плана и браку СТЗ в 36-38гг.
Tzvk>> не стоит считать, что за ними не было и реальной вины
Бяка> Вполне достаточно, что они не выполняли план по валу и перевыполняли по браку.
Кто, вышеперечисленные работники СТЗ? Такие категорические утверждения не мешало бы подтвердить фактами. Пруфлинк — в студию, по выполнению плана и браку СТЗ в 36-38гг.
Tzvk>> Обоснуйте справедливость этого утверждения в отношении Королёва и Глушко.
KILLO> Разве они не добились славы и высокого почета? Им советская власть дала все что бы реализовать себя. Им ли на судьбу жаловаться? Лично на Сталина?
Был в Египте раб. Иосиф. Тоже добился и славы и почёта.
Казалось бы, чего ему жаловаться на фараона?
KILLO> Разве они не добились славы и высокого почета? Им советская власть дала все что бы реализовать себя. Им ли на судьбу жаловаться? Лично на Сталина?
Был в Египте раб. Иосиф. Тоже добился и славы и почёта.
Казалось бы, чего ему жаловаться на фараона?
russo> Так и запишем — подтвердить свое высказывание тзвык не может. С чем мы гражданина соврамши и поздравляем.
Ай-ай-ай, буквоежка, не надо спешить, а то в лужу пукнешь В словах "вот и не проецируй" нет никакого фактического утверждения в отношении тебя. К ним неприменима категория правда/враньё и они не требуют подтверждения. По крайней мере на моём глобусе
russo>тзвык
Читать латинские буквы горячие борцуны с поцреотизмом тоже в попыхах правильно не умеют?
Ай-ай-ай, буквоежка, не надо спешить, а то в лужу пукнешь
В словах "вот и не проецируй" нет никакого фактического утверждения в отношении тебя. К ним неприменима категория правда/враньё и они не требуют подтверждения. По крайней мере на моём глобусе russo>тзвык
Читать латинские буквы горячие борцуны с поцреотизмом тоже в попыхах правильно не умеют?
Tzvk> Политическую статью ему не пришьёшь, если в немилость не попадёт.
Пришить можно что угодно. И политическую хозяйственнику. И хозяйственную, политику.
За справками и комментариями можете обратиться, ну, хотя бы, к Ходорковскому.
Или к "Синим ведёркам". Им, за политический протест шьют обычные административные правонарушения.
Пришить можно что угодно. И политическую хозяйственнику. И хозяйственную, политику.
За справками и комментариями можете обратиться, ну, хотя бы, к Ходорковскому.
Или к "Синим ведёркам". Им, за политический протест шьют обычные административные правонарушения.
volk959> Это называется просто - рабовладельческий строй. А когда не обижаются на издевательства - это называется рабская психология. И как известно многим нравится быть рабами.
И мазохистами.. И вообще тут явный стокгольмский синдром.
И мазохистами.. И вообще тут явный стокгольмский синдром.
Тихон> Ролик смешной, но содержание - абсолютный слив, собраны все самые тупые мифы. Даже обидно, так талантливо нарисовано, а антисоветскость такого низкого качества.
1) Почему мифы?
2) Я тоже антисоветчик.. Биологически ненавижу красную сволочь, фашистов, либерастов и монархистов....
Мне ролик понравился... Сталин и Гитлер -2 орка каждый по своему убивавший славян...
1) Почему мифы?
2) Я тоже антисоветчик.. Биологически ненавижу красную сволочь, фашистов, либерастов и монархистов....
Мне ролик понравился... Сталин и Гитлер -2 орка каждый по своему убивавший славян...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Tzvk>> Политическую статью ему не пришьёшь, если в немилость не попадёт.
Бяка> Пришить можно что угодно. И политическую хозяйственнику. И хозяйственную, политику.
Можно что угодно, но не всем. Условие содержится по второй половине предложения, на которое Вы отвечали.
Бяка> За справками и комментариями можете обратиться, ну, хотя бы, к Ходорковскому.
Ему пришили не политическую.
Бяка>Им, за политический протест шьют обычные административные правонарушения.
Но я пока не припоминаю случаев, чтоб за неуплату налогов, срыв графика исполнения госзаказа или даже катастрофу на СШГЭС кому-то шили статьи 275 (Гос. Измена), 281 (диверсия). Или хотя бы 280 или 282 — наверняка "клиент" нехорошо отзывался о какой-нибудь социальной группе типа "госчиновники РФ", "милиционеры", "налоговики" и т.п., чем возбуждал к ней ненависть.
Бяка> Пришить можно что угодно. И политическую хозяйственнику. И хозяйственную, политику.
Можно что угодно, но не всем. Условие содержится по второй половине предложения, на которое Вы отвечали.
Бяка> За справками и комментариями можете обратиться, ну, хотя бы, к Ходорковскому.
Ему пришили не политическую.
Бяка>Им, за политический протест шьют обычные административные правонарушения.
Но я пока не припоминаю случаев, чтоб за неуплату налогов, срыв графика исполнения госзаказа или даже катастрофу на СШГЭС кому-то шили статьи 275 (Гос. Измена), 281 (диверсия). Или хотя бы 280 или 282 — наверняка "клиент" нехорошо отзывался о какой-нибудь социальной группе типа "госчиновники РФ", "милиционеры", "налоговики" и т.п., чем возбуждал к ней ненависть.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 10.05.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.05.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
