[image]

Секрет Полишинеля или Jane's Fighting Ships, Апальков, Павлов и другие…

Морские вопросы секретности
 
1 2 3 4 5 6 7 85
UA Анатолий #29.01.2010 09:30
+
-
edit
 
Последние два поста.
Видать старые дела,обрастают бородой. :D
Кто то что слышал..а участники помалкивают. ;)
/тут на форуме есть и живые участники тех разборок/
   7.07.0
UA Анатолий #29.01.2010 11:12  @Deadushka Mitrich#28.01.2010 22:29
+
-
edit
 
D.M.> В Ленинграде в начале 80-х было такое "дело моделистов".
Было Одно дело,в отношении многих.
Поимели небольшой срок,относительно только двое./один по авиации/
Никому другим срок недавали,так под надзором держали,кое кому карьеру или службу смутили.В принципе по идее на разгар холодной войны все отделались легким испугом.
Ну а главному герою,дали пару лет,вышел и продолжал работать на прежнем заводе.
По его же словам,сам и был виноват.Следа ЦРУ или МОССАД ненашли,чем все и обошлось. :D
   7.07.0
UA duke58 #29.01.2010 11:30  @Анатолий#29.01.2010 11:12
+
-
edit
 

duke58

опытный

В своё время В Николаеве за выпуск этих знаков тоже посадили несколько человек на 4 года. Не теми красками значки раскрасили.
Прикреплённые файлы:
Азов 02.jpg (скачать) [613x657, 113 кБ]
 
 
   3.63.6
UA Анатолий #29.01.2010 11:40  @duke58#29.01.2010 11:30
+
-
edit
 
UA duke58 #29.01.2010 11:41  @Анатолий#29.01.2010 11:40
+
-
edit
 

duke58

опытный

duke58>>
Анатолий> аписал в личку.

Ответил в личку
   3.63.6
RU AndreyKS #29.01.2010 15:21  @Анатолий#29.01.2010 09:30
+
-
edit
 

AndreyKS

опытный
★☆
Анатолий> Видать старые дела,обрастают бородой. :D
Ну не такой уж и бородой. :D
В памяти немного затуманились эти факты. Но можно порыться и найти. Не будем старое вспоминать. Но ведь было.
Мне рассказывали как жена одного ответсдатчика АПЛ после его смерти сожгла все фотки где что-то было связано с кораблестроением. Во страх был.
Да и сейчас ушки надо держать на макушке. На то и щука чтобы касась не дремал.
   
RU Deadushka Mitrich #29.01.2010 20:04  @Анатолий#29.01.2010 11:12
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
Анатолий> Поимели небольшой срок,относительно только двое./один по авиации/
Анатолий> Никому другим срок недавали,так под надзором держали,кое кому карьеру или службу смутили.В принципе по идее на разгар холодной войны все отделались легким испугом.
Анатолий> Ну а главному герою,дали пару лет,вышел и продолжал работать на прежнем заводе.
Анатолий> По его же словам,сам и был виноват.Следа ЦРУ или МОССАД ненашли,чем все и обошлось. :D
По словам человека с простой русской фамилией, за которым на киче носил чемоданчик с инструментами ещё тогда лейтенант Витя Черкесов, всё было совсем иначе и гораздо серьёзнее.
   
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»

UA Анатолий #29.01.2010 20:57  @Deadushka Mitrich#29.01.2010 20:04
+
-
edit
 
D.M.> По словам человека с простой русской фамилией.
Написал в личку.
   7.07.0

kaf

опытный
★☆
Еще немного по поводу секретности. Есть на заводе СМП музей. Хороший музей. Просто классный. Есть в этом музее голубой зал. Так сказать секретный, за семью печатями. Как то надо было в этом зале модели переставить , перевесить. Попросили макетчиков заводских, которые в основном большую часть моделей этих и делали. Так вот в этот зал их не пустили. Допуска небыло. Какое было их удивление, когда на следующий день в этом музее шаталась экскурлия толи алжирцев, толи индусов, обвешенных фотоаппаратурой, с мобильными телефонами. И этот самый секретный зал был открыт как проходной двор. При том что на каждом углу в музее предупреждения висят. Пользование фотоаппаратурой запрещено. От кого таимся и что скрываем. И саме главное от кого. Слов нет.
   

ok36

старожил
★★
kaf> ...Допуска небыло. Какое было их удивление, когда на следующий день в этом музее шаталась экскурлия толи алжирцев, толи индусов, обвешенных фотоаппаратурой, с мобильными телефонами. И этот самый секретный зал был открыт как проходной двор.
День Флота 2008. Балтийск.Стою возле КПП военной гавани в числе многих других желающих попасть в гавань,посмотреть на корабли.НЕ ПУЩАЮТ! Подхожу к деж. офицеру.
_Пусти,служил туточки,праздник как никак. И тд и тп...
В ответ
_ Вы что! Военный объект!Как можно штатских и на святая святых...
Через 10мин. подошёл бус с немцами. У каждого по три камеры. Угадайте, у них возникли проблемы с проникновением на военный объект ?
   3.5.73.5.7

AndreyKS

опытный
★☆
ok36> _Пусти,служил туточки,праздник как никак. И тд и тп...
А вот другой случай. Осень 2005 года был во Владивостоке на ФПК.
А тут узнал, что южнгокорейский патрульный корабь прибудет и даже пускать посетителей собираются. И даже дату и время узнал.
Ну в наступивший день Д и час Ч я отпрашиваю всю группу нашу в 8 человек с занятий и веду их на экскурсию. Подходим к воротам 33-го причала, а там тишина. Кореец стоит, но народу никого. Как потом оказалось просто нигде объявлений больше не давали, так как программу посещения корабля жителями города местные власти решили проигнорировать.
Ну что делать? Набрался смелости и наглости и прошу дежурного по КПП вызвать начальство. В чем дело, почему не пускаете честной народ на корабь? :-)
Помсмотрели на нашу группу. Все люди солидные в пиджаках с карманами :-) Засуетились, забегали узнавать что делать. Но через 10 минут мы уже по причалу в сопровождении ст. лейтенанта шли к трапу.
Корейцы нас приветливо встречают и даже экскурсию проводят. Ну я сразу фотик вытаскиваю и конечно запечатляю примечательные моменты. прошел сторожевик от носа до румпельного отделения. Разрешали фотать везде, кроме МО. Но мне понравилась реакция матросиков из машинной команды "Адм. Виноградова", что стоял рядом (их тоже на экскурсию привели). Они рты разинули от чистоты. Не блеска, а именно чистоты, которой можно добиться в МО.
Ну а кроме корейца меня и Виноградов интересовал. Я уже упомянул что он был рядом. Ну вот и старался и его пощелкать. Правда тут от корейцев пришлось прятаться :-) Они пальцем грозили, что не надо соседний корабль фотографировать, а вот их корабль фотографируй сколько угодно. Жалко что тогда личного фотоаппарата у меня не было, а в том что держал в руках аккумулятора только на сотню фоток и хватало.
Но на корейце я пробыл часа два. Вместе с Алексеем Ключко практически все шхеры на нем обследовали. Но потом поняли, что гостипримные хозяева от нас устали. Они уже готовили концертную площадку для приема высоких гостей и своих соотечественников. Уже и наборы открыток про свой корабль в качестве презентов приготовили гостям. Ну и тут я наглости набрался и попросил и для нас презенты :-)
Они рады были нам подарить открытки, лишь бы с корабля мы сошли. :-)
Во гостеприимность!
   
UA Анатолий #30.01.2010 09:08
+
-
edit
 
Да..таких случаев пруд пруди!
Кто с фотиком...много снимает,Много может рассказать случаев из жизни!
...подходит к причалу Турецкая ПЛ типа Балао..рядом никого,фоткаю все детали...
Турок чтото кричит,махает руками,закрывает руками открытый люк.. :D
ну и что ? я себе молча делаю свое дело.
Писать об этом,топик захламлять.Случаи были разные,больше смешные и курьезные.
Самое интересне,что в таких случаях,часто хотят отметится..кто угодно..
от матроса срочной службы..до больших или мелких погон.
Всю жизнь фоткаю визиты,так както НЕДАВНО год два назад..
корабль уже встал,контрольные кадры сделаны,...тут бегает один в штатском из комендатуры..и ко мне..кто такой,есть разрешение на сьемку ? :D
ну что иму сказать..если незнает своих людей в лицо.. ;)
   7.07.0
RU Deadushka Mitrich #30.01.2010 11:19  @Анатолий#29.01.2010 20:57
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
D.M.>> По словам человека с простой русской фамилией.
Анатолий> Написал в личку.
Мир очень мал и тесен...
Теперь ряд соображений касательно секретности в учебных заведениях.
Воспринимайте это как часть учебного процесса с наглядными пособиями действительной секретностью не обладающими и "будет вам щастье", не сразу, конечно. Потренируетесь "на кошечках", потом легче будет.
PS Почему то априори предполагается, что секретится всё только у нас. А вы обратите внимание на первые строчки поста Deep Blue Sea Поездка к ведущим немецким морским машиностроителям
   
Это сообщение редактировалось 30.01.2010 в 11:30
RU Вованыч_1977 #30.01.2010 12:35  @AndreyKS#30.01.2010 08:09
+
-
edit
 
AndreyKS> А тут узнал, что южнокорейский патрульный корабль прибудет

Случаем, не типа PKM? Возможно как-то на фото глянуть ;) ?
   7.07.0
RU AndreyKS #30.01.2010 13:19  @Вованыч_1977#30.01.2010 12:35
+
-
edit
 

AndreyKS

опытный
★☆
AndreyKS>> А тут узнал, что южнокорейский патрульный корабль прибудет
Вованыч_1977> Случаем, не типа PKM? Возможно как-то на фото глянуть ;) ?
Конечно можно. Но чуточку попозже. А часть фоток погранцов, которые южнокорейца принимали я уже выкладывал.
   
RU Вованыч_1977 #30.01.2010 13:33  @AndreyKS#30.01.2010 13:19
+
-
edit
 
AndreyKS> Конечно можно. Но чуточку попозже.

Не вопрос - готов ждать, сколько потребуется. Спасибо!
   7.07.0
RU AndreyKS #30.01.2010 16:46  @Вованыч_1977#30.01.2010 13:33
+
-
edit
 

AndreyKS

опытный
★☆
Вованыч_1977> Не вопрос - готов ждать, сколько потребуется. Спасибо!
Виноградова я найду куда поместить. А вот подскажи в какой топик фотки южнокорейского патрульного корабля разместить. Новый топик открывать не хочется из-за пары десятков фоток.
   
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
AndreyKS> Виноградова я найду куда поместить. А вот подскажи в какой топик фотки южнокорейского патрульного корабля разместить. ...
здесь World Coast Guard vessels или корабли и катера Береговых Охран Мира
   3.5.73.5.7
+
-
edit
 

VAS
VAS63

модератор
★★★☆
AndreyKS> Они рты разинули от чистоты. Не блеска, а именно чистоты, которой можно добиться в МО.
Уверяю Вас - не везде как на "Виноградове". У нас всегда МО белой краской красили. Только белой!
   3.5.53.5.5
+
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

вспомнился дедок, пытавшийся в начале 90х, отобрать у меня фотопленку, когда я на Мысхако фотографировал далеко в море десантника польской постройки....
вот дикие времена были
   3.0.173.0.17

preodol

опытный

kaf> Еще немного по поводу секретности. Есть на заводе СМП музей. Хороший музей. Просто классный. Есть в этом музее голубой зал. Так сказать секретный, за семью печатями. От кого таимся и что скрываем. И саме главное от кого. Слов нет.

В Петропавловске музей Боевой Славы Камчатской флотилии построен еще когда ее командующим был адмирал Щедрин. Третий этаж тоже был секретным. Интересно-открыли его для общего пользования?
   3.6.113.6.11
+
-
edit
 

preodol

опытный

В 1986 шли на яхте вдоль линии парада на день Флота. И соответственно фотали. На траверзе занюханного БТЩ с мостика в мегафон заорали - Прекратить фотосъемку!
   3.6.113.6.11
+
-
edit
 

flateric

опытный

перепетии КоммерсантЪ-Власти после обзорной публикации о РВСН и повторного вынесения предупреждения Роскомнадзором за разглашение государственной тайны

Явное становится тайным

Всего год назад редакция "Власти" не могла и представить себе, что журнал вскоре окажется экстремистским, да еще и разгласителем гостайн. Утешает одно: в пропаганде фашизма "Власть" еще не обвинили. Это обвинение досталось "Новой газете". // www.kommersant.ru
 

Текст решения Мосгорсуда по жалобе журнала "Коммерсантъ ВЛАСТЬ"

Рассмотрев в закрытом судебном заседании гражданское дело № 3-259/3-2010 по заявлению главного редактора журнала «Коммерсантъ ВЛАСТЬ» Ковальского М.И. о признании незаконным (недействительным) предупреждение Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций, установил… // www.kommersant.ru
 


Доводы заявителя о том, что при работе над справочником «На большом ракетном», описывающим все ракетные армии, дивизии, полки, прочие войсковые части с указанием их вооружения, мест дислокации и командиров, были использованы только открытые и широко всем доступные источники: библиотека СМИ «Интегрум»; сайт Министерства обороны РФ; сайты самих ракетных дивизий; поисковые системы Google, Яндекс и др.; социальные сети «одноклассники.ру» и аналогичные; специализированные интернет-форумы; официальные ответы пресс-служб ракетных армий и дивизий на запросы корреспондентов журнала, были проверены в ходе судебного разбирательства, и установлено следующее.

На сайте Министерства обороны Российской Федерации (Главная : Министерство обороны Российской Федерk) сведения, раскрывающие боевой состав Ракетных войск стратегического назначения с указанием их вооружения и мест дислокации отсутствуют. Ссылка заявителя на «интернет сайты самих ракетных дивизий» является необоснованной, так как таковые сайты отсутствуют в силу п. 5 Приказа Министра обороны Российской Федерации 2006 года № 120 «Об утверждении Инструкции о порядке подготовки и распространения в глобальной информационной сети «Интернет» информации о деятельности Вооруженных Сил Российской Федерации», которым установлено, что информационные ресурсы Министерства обороны в глобальной информационной сети «Интернет» размещаются исключительно на официальном сайте Министерства обороны.

Приведенные в материалах заявителя сайты не имеют отношения к официальным воинским частям, организациям и средствам массовой информации Вооруженных Сил Российской Федерации.

Использование информации с поисковых систем Google, Яндекс и других, социальной сети «одноклассники. ру» и аналогичных, специализированных интернет-форумов, приведенных заявителем как открытые источники информации, не освобождает от ответственности за нарушения законодательства Российской Федерации о средствах массовой информации за распространение материалов, содержащих сведения, составляющие государственную тайну.
 
   6.0.472.636.0.472.63
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #26.10.2010 15:20
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Нынешняя система сохранения секретности в отношении действительных наименований и мест дислокации войсковых частей сложилась в 20-40-е годы XX века. Выглядит она следующим образом: каждая часть имеет свое название, в которое входят порядковый номер части, почетные наименования, указания на род войск, тип. Например, 60-я ракетная Таманская ордена Октябрьской Революции Краснознаменная дивизия. Это наименование должно, по замыслу военных, быть секретным, и знать его должны только люди, имеющие допуск, то есть офицеры и солдаты этой части, а также вышестоящее командование. Боевое знамя полка, на котором это название написано, показывать обычным людям нельзя.

Вместе с тем у каждой части есть так называемый пятизначный номер военной части — не секретный, предназначенный для получения почтовой корреспонденции, контактов с гражданскими организациями и т. д. Местонахождение военной части и любые данные о ней разглашать, само собой, запрещается.

В Советском Союзе система более или менее работала, солдатики писали домой: "Мама, служу в в/ч 12345, все хорошо, скоро домой". В штабах оформляли документы с действительными названиями. При этом, конечно же, все жители близлежащих населенных пунктов обычно знали: вон там у нас ракетная база, а тут танкисты стоят. Но у них не было ни потребности, ни возможности передавать эти данные кому бы то ни было. Цензура при необходимости вычеркивала разглашающие гостайны сведения из газет, солдатских писем и т. д.

Сначала дала сбой секретность с местами дислокации советских ракет: по международным договорам 80-х годов американцы начали инспектировать все базы РВСН, пересчитывая шахты, пусковые установки и ракеты "по головам". Потом, после распада Союза и развития средств коммуникации, система стала рушиться. В ракетные полки зачастили журналисты, которые потом в красках описывали в своих заметках сложную, но интересную жизнь в 479-м ракетном Померанском орденов Кутузова и Богдана Хмельницкого полку. Дембеля начали выкладывать в интернете свои фото из альбомов с подписями типа "Мы с Колюней возле ракетной шахты, наша родная в/ч 12345". Наконец все эти статьи и дембельские альбомы стали доступны всему миру благодаря компьютерным сетям и электронным хранилищам данных.

Сейчас по номеру военной части, покопавшись денек в интернете, можно найти почти все: где эта часть находится, как называется, какому роду войск принадлежит. А если повезет, на YouTube можно будет найти и видеоролик типа "Наш командир, полковник по прозвищу Слоновая Башка, орет на плацу, я снимал на телефон из второй шеренги".

В итоге люди, ратующие за сохранение этой неработающей системы, сами, похоже, делают много для раскрытия гостайн. Ведь они продолжают пользоваться неким кодом — номерами военных частей,— который давно уже известен всему миру. Продолжать его использовать — значит заведомо рассекретить шифрующиеся этим кодом данные (действительные наименования).


Явное становится тайным


Всего год назад редакция "Власти" не могла и представить себе, что журнал вскоре окажется экстремистским, да еще и разгласителем гостайн. Утешает одно: в пропаганде фашизма "Власть" еще не обвинили. Это обвинение досталось "Новой газете".

// www.kommersant.ru
 
   7.0.517.417.0.517.41
1 2 3 4 5 6 7 85

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru