Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции...

Перенос из темы «Хочу купить внешний RAID-диск»
 
1 2 3
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
aspid_h> лишиться из-за копирайтовской бесноватости возможности свободно скачивать фильмы из сети - это очень реальная угроза,

никто нигде не говорил о пиратке и торрентах.
будут фильмы продаваться по 50-100 рублей штука (и 5 минутные демки бесплатно) нафиг кому будут торренты нужны.

aspid_h> тогда как система распределения воды в городах многократно дублирована и всегда наготове ремонтники для устранения аварий.

не сомневайтесь, как только вы начнете платить за онлайновые фильмы, все будет так же и даже круче :)
 3.5.33.5.3
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Kuznets> нафиг кому будут торренты нужны.

Торрентами, как раз, и будут раздвать. Сегодня даже коммерческие многие раздачи через торренты идут. А у того же World of Warcraft - система обновления на торрентах базируется :)

...

Торренты, в отличии от ed2k для коммерсантов как раз, тем и хороши, что позволяют строго контролировать, кому и сколько отдавать :)
 
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Kuznets> будут фильмы продаваться по 50-100 рублей штука (и 5 минутные демки бесплатно)

Вообще, жду - не дождусь этих времён :) Я реально хочу покупать кино приличного качества. Увы, пока никто моих денег принять не хочет :)

И с играми та же фигня.

Одна тонкость - всё должно быть без левых «защит». Чтобы я мог быть спокоен за работоспособность продукта через год-другой или на другой ОС.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Balancer> Торрентами, как раз, и будут раздвать. Сегодня даже коммерческие многие раздачи через торренты идут.

......
ну ты понял какие я "торренты" имел в виду :)
 3.5.33.5.3
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Kuznets> ну ты понял какие я "торренты" имел в виду :)

Ты имел в виду не торренты, а конкретные торрент-трекеры ;)

...

Кстати, пока вверху воюют, простые продавцы договариваются с пиратами. Недавно, пробегала информация, Литрес с Либрусеком договорились. Вторые не выкладывают новинки в течении месяца после их выхода, а первые вторых за это не DDoS'ят :)
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Balancer> Вообще, жду - не дождусь этих времён :)

все ждем :)

Balancer> И с играми та же фигня.
Balancer> Одна тонкость - всё должно быть без левых «защит».

не надейся :)

Balancer> Чтобы я мог быть спокоен за работоспособность продукта через год-другой или на другой ОС.

а это без проблем. я тут на нокии firmware переставил - пара платных прог с ovi shop пропала. ниче, отписал им, они мне ссылки переслали, я снова загрузил (ессно бесплатно) и все ок. та же ситуация например с симантеком и проч. - услуга типа "сохраненный download" позволяет опять скачать продукт в любое время пока действует лицензия (любое кол-во раз).
саппорт и онлайн download рулит кароч :)
 3.5.33.5.3
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Balancer> Ты имел в виду не торренты, а конкретные торрент-трекеры ;)

да не, я имел в виду пиратские раздачи на этих трекерах.
собсна трекеры - готовые платформы под распостранение онлайн продукции. осталось только их монетизировать - ввести плату за скачивание, раздачу и процент, капающий владельцу контента :)

Balancer> Литрес с Либрусеком договорились.

у меня лично глаза не те чтоб из еще читалками ломать. да и никому не советую. себе дороже потом встанет :)
 3.5.33.5.3
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Kuznets> у меня лично глаза не те чтоб из еще читалками ломать. да и никому не советую. себе дороже потом встанет :)

Ты пробовал электронную бумагу? Имхо, уже вполне юзабельно. Я, правда, таки нацелен на нормальный нетбук, навроде Asus T91 или T101, если последний успеет выйти к моменту, когда я стану приобретать его, но если бы не это, я бы уже взял какой-нибудь Lbook v3. Крутил такой, понравилось.
 

pokos

аксакал

HolyBoy> Ты пробовал электронную бумагу? Имхо, уже вполне юзабельно.
Да, кстати, тут покупал товарищу Новости / ORSiO Solutions Corp. - более чем прилично, я даже слегка удивился.
 6.06.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
HolyBoy> Ты пробовал электронную бумагу? Имхо, уже вполне юзабельно.

да все юзабельно некоторые даже с мобилы читают. те "кому за 20" :)
когда сделают что-то реально похожее на бумагу - первый куплю. лет через 10-20 :)
 3.5.33.5.3
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Kuznets> не надейся :)

Книжки же продаются уже. Игры иногда - тоже, но только за рубежом.

Kuznets> а это без проблем.

Нет, с этим проблема. Порой, в тех же играх защиты перестают работать уже после выхода очередного виндового сервиспака. Кстати, к вопросу о внутривидовой совместимости у windows для параллельного топика :)

Кроме того - да, естественно, что в случае видео это видео я должен уметь смотреть в любом видеопроигрывателе, который мне нравится. А не в каком-нибудь специально заточенном уродце. Вторая идея обречена на провал. Об этом говорит и опыт книг в закрытых форматах, и опыт музыки. Если уже Apple вернулась к продаже mp3... :)

Kuznets> саппорт и онлайн download рулит кароч :)

Угу. Это если он жив будет. У меня сейчас есть уже неработоспособный софт, за который я платил деньги. Саппорта которого уже нет в природе, либо саппорт которых предлагает купить новые версии.
 4.0.212.04.0.212.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Balancer> Книжки же продаются уже. Игры иногда - тоже, но только за рубежом.

а некоторые и бесплатно не берут :)

Balancer> Порой, в тех же играх защиты перестают работать уже после выхода очередного виндового сервиспака.

та ни. защита должна быть прописана на уровне ос, как в симбиане.

Balancer> Кроме того - да, естественно, что в случае видео это видео я должен уметь смотреть в любом видеопроигрывателе, который мне нравится.

тут выбор не проигрывателя а формата должен быть. и продавцу должно юыть пофиг чем ты его смотришь.

Kuznets>> саппорт и онлайн download рулит кароч :)
Balancer> Угу. Это если он жив будет.

выбирай правильных поставщиков :)

Balancer> У меня сейчас есть уже неработоспособный софт, за который я платил деньги.

а ты точно этот софт пытаешься запустить на предписанной конфигурации харда и софта на момент покупки? ;)

Balancer> Саппорта которого уже нет в природе, либо саппорт которых предлагает купить новые версии.

если ты радикально меняешь конфиг харда или софта это очевидно. только сильно неспециализированный софт способен выдержать "переезд" с вин 3.1 на вин 7 или с 386 на i7 :)
 3.5.33.5.3
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Kuznets> никто нигде не говорил о пиратке и торрентах.
Kuznets> будут фильмы продаваться по 50-100 рублей штука (и 5 минутные демки бесплатно) нафиг кому будут торренты нужны.
Kuznets> не сомневайтесь, как только вы начнете платить за онлайновые фильмы, все будет так же и даже круче :)

Опередил, однако. :) Согласен по всем пунктам. Тем более, что Сергей имел ввиду Нетфликс (как пример) — платный сервис.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
Kuznets> ====выбирай правильных поставщиков =====

Понимаешь, я, как юзер вульгарис, хочу чтоб мне можно было смотреть фильмы, или играть игры, или пользоваться некими программами и сегодня и через десять лет без обязательной игры в Туистер с защитами, саппортами и всей остальной президентской ратью. И даже готов платить некоторую сумму за осуществление своего "хочу". Увы, мне пока таких условий никто не предоставляет, не говоря уже о ценах. Ведь политика копирастов - запретить и уж тогда драть со всех деньги по полному максимуму.
А хрен им (баночный, острый), т.к. книги одного писателя я читаю с экрана и потом ищу на бумаге, потому как мне он по душе, книги же некого "аффтара" я читаю квадратно-гнездовым методом и выбрасываю в корзину. За что же я буду платить полную цену?
 3.5.33.5.3
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Balancer> Нет, с этим проблема. Порой, в тех же играх защиты перестают работать уже после выхода очередного виндового сервиспака. Кстати, к вопросу о внутривидовой совместимости у windows для параллельного топика :)



И при чём тут Лужков? :) Хочешь, я напишу тебе программу под Линем(гентой), которая не будет работать при любом обновлении системы?
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
aspid_h> Понимаешь, я, как юзер вульгарис, хочу чтоб мне можно было смотреть фильмы, или играть игры, или пользоваться некими программами и сегодня и через десять лет ... не говоря уже о ценах. Ведь политика копирастов - запретить и уж тогда драть со всех деньги по полному максимуму.

а раньше, когда компьютеров не было, и не было видеомагнитофонов, да и вообще телефизоров даже, а были только кинотеатры, люди ходили в кинотеатры, платили за билет и смотрели фильмы ТОЛЬКО ОДИН РАЗ. а чтобы еще раз посмотреть - шли и ОПЯТЬ ПЛАТИЛИ. во ужас был :lol:

aspid_h> ...одного писателя я читаю с экрана и потом ищу на бумаге, ... некого "аффтара" я читаю квадратно-гнездовым методом и выбрасываю в корзину. За что же я буду платить полную цену?

и за то и за другое. и если второй писатель реально хуже первого то и цены будут различаться соответственно. нынешняя ситуация когда игры например для пс3 или там фильмы продаются все по одной цене - маразм.
 3.5.33.5.3
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Kuznets> а ты точно этот софт пытаешься запустить на предписанной конфигурации харда и софта на момент покупки? ;)

1. Вот о чём и речь, что я не собираюсь платить деньги за причиняемые мне неудобства. Сидеть в наше время на XP без сервиспака - это редкостный мазохизм.

2. Угу. Вот, например, упомянутая история с XPSP1. «Большая советская энциклопедия», за которую я выложил в своё время полноценных полторы тысячи рублей, имеет заявленную поддержку Windows XP. Ни про какие сервиспаки речи не идёт. И, опаньки, при первом же обновлении винды энциклопедия не просто перестаёт работать - она отправляет винду в перезагрузку. Даже при работе из под непривилегированного пользователя :) На офсайте появился только nocd, снимающий нафиг защиту, но он не работает. Техподдержка отсылает на nocd или рекомендует купить (без скидок) новую версию.

Kuznets> если ты радикально меняешь конфиг харда или софта это очевидно.

Да. Радикально - это штатное обновление системы :) Точно также перестал работать «Ил-2: Штурмовик». Но его я после, хоть, в пиратской версии скачал и забил на официальные пути. Но осадочек тоже остаётся.

Kuznets> только сильно неспециализированный софт способен выдержать "переезд" с вин 3.1 на вин 7 или с 386 на i7 :)

1. Мне хотя бы чтобы XP-шный софт под XP работал бы :)

2. Софт времён 3.1 или 95 и сегодня отлично работает во всяких dosbox'ах или Wine. Или даже в VirtualBox с соответствующей OS. Если только в своё время производитель не подсуетился с защитой. Вот поэтому я и стараюсь, когда есть возможность, голосовать рублём против этой защиты. Или поддерживать (пусть морально) пиратов, эту защиту снимающих. С последним я, хоть, имею потом возможность запускать честно купленный продукт, когда официальный вариант работать перестанет.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Mishka> И при чём тут Лужков? :) Хочешь, я напишу тебе программу под Линем(гентой), которая не будет работать при любом обновлении системы?

Нет, просто тут в параллельном топике утверждалось, что Windows этой проблеме мало подвержен :)
 
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Kuznets> смотрели фильмы ТОЛЬКО ОДИН РАЗ. а чтобы еще раз посмотреть - шли и ОПЯТЬ ПЛАТИЛИ. во ужас был :lol:

Это совсем другая статья . Когда ты покупаешь билет в кинотеатр - ты покупаешь право одного просмотра. Или когда сегодня заказываешь однократный просмотр видео о сети. Когда покупаешь книгу - срок пользования не оговорён. Также и с софтом. Ну нет в лицензионном соглашении ни слова на тему того, что ты имеешь право использовать данную игру только в течении года. У меня некоторые игры после покупки коробки год и лежат на полке, пока руки не дойдут.

Так что это тут с твоей стороны уже тролление начинается :) Я купил продукт, время пользования которым не оговорено. И поэтому хочу иметь возможность воспользоваться им хоть через 10 лет. Сегодня на этом пути препятствие №1 - разнообразные системы защиты. Всё остальное влияет несравнимо меньше.

И ещё - книгу я могу читать, лёжа на диване, а могу в вагоне поезда. Хотя для чтения нужно освещение. С последним ограничением я согласен. И даже не буду подавать жалобу на автора, если посажу зрение при регулярном чтении в сумерках. Так вот, я хочу точно такую же ситуацию на компьютере. Мне не нравится, что вместе с игрой мне навязывают выбор операционной системы. Да, пишется оно под Windows. Но дайте мне возможность самому поломать голову и запустить игру на Linux или MacOS. Сегодня это могут делать даже весьма свежие игры, типа того же Fallout 3 и т.п. НО - только если они идут без всякой защиты. Опять приходится идти к пиратам...

Kuznets> нынешняя ситуация когда игры например для пс3 или там фильмы продаются все по одной цене - маразм.

Фильмы - по одной. Игры для PC - тоже. А вот игры для PS3 по цене, порой, в три раза отличаются у одного продавца :)
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Balancer> я не собираюсь платить деньги за причиняемые мне неудобства.

ну как бы ты ж сам себе буратино :)

Balancer> Сидеть в наше время на XP без сервиспака - это редкостный мазохизм.

а заправлять авто 76-м бензином не мазохизм? а если оно другого - ну не кушает? :)

Balancer> «Большая советская энциклопедия», .. имеет заявленную поддержку Windows XP. Ни про какие сервиспаки речи не идёт. И, опаньки, при первом же обновлении винды

... ты нарушаешь условия пользования/запуска. на свой риск.

Balancer> Техподдержка отсылает на nocd или рекомендует купить (без скидок) новую версию.

вот поэтому не люблю я софт от наших компаний. нормальные выпустили бы бесплатный апдейт. но формальных претензий даже к нашим тут - быть не может. тока моральные ;)

Balancer> Да. Радикально - это штатное обновление системы :)

как ты думаешь если ты "штатно" обновишь двигатель в современной машине с 1.8 например до 3 литров - она сразу поедет? :)

Balancer> Но осадочек тоже остаётся.

наши.....

Balancer> 1. Мне хотя бы чтобы XP-шный софт под XP работал бы :)

отключай сервиспаки и апдейты :)

Balancer> против этой защиты.

поддерживаю - самодельная защита маст дай. должна быть одна на всех, встроенная в ос :)
 3.5.33.5.3
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Balancer> Так что это тут с твоей стороны уже тролление начинается :) Я купил продукт, время пользования которым не оговорено. И поэтому хочу иметь возможность воспользоваться им хоть через 10 лет. Сегодня на этом пути препятствие №1 - разнообразные системы защиты. Всё остальное влияет несравнимо меньше.

Какое же тролление? Ты внимательно почитай лицензии, будешь сильно удивлён. И даже с сервис паком там всё не так просто — с сервис паком — это следующий майнор релиз ОС. С ним уже никто не гарантировал совместимости. Я понимаю, что хочеться, чтобы работало и при сервис паках, и при переходе с ОС на ОС, но это уже другие деньги. Даже в Лине и Фряхе грабли сплошь и рядом с версиями библиотек исполнения. А уж, когда вступаешь во всякие кластеры то, что у Сана, что у Линя, начинаются большие проблемы. Там зависимости по so объектам поменяются на ходу. Иногда получаются настолько забавные моменты, что только диву даёшься. Недавно разбирались с этим делом на Солярисе. А на Лине ещё и не разобрались на 100%.


Balancer> Опять приходится идти к пиратам...
А я с книгами хожу к пиратам. :)

А с обычными книжками проблема — изнашиваются, не работают, когда я среду поменяю.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
Kuznets> а раньше, ....во ужас был :lol:
ППКС. Для меня те времена были бы черной дырой из-за отсутствия насыщенного потока информации. Ну а по однократному и многократному использованию продукта Рома расписал ситуацию.

aspid_h>> ...одного писателя я читаю с экрана и потом ищу на бумаге, ... некого "аффтара" я читаю квадратно-гнездовым методом и выбрасываю в корзину. За что же я буду платить полную цену?
Kuznets> и за то и за другое. и если второй писатель реально хуже первого то и цены будут различаться соответственно.
Не будут различаться. С какого бодуна издатель аффтара будет снижать цену на закачку его книги? Совесть заставит или денег не захочеться с читателей взять? А читатель ДО прочтения никак не может знать годиться ли текст в мрамор или на растопку. Так что получается: деньги он платит ДО прочтения и со смирением принимает любое фуфло, которое ему скормят издатели, по цене, назначенной издателями? Где тут место механизма дифференциации цен хороших и посредственных авторов?
 3.5.33.5.3
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Balancer> Это совсем другая статья . Когда ты покупаешь билет в кинотеатр - ты покупаешь право одного просмотра.

тогда объясни мне неразумному троллю почему билет в кинотеатр на один просмотр стоит в два-три раза дороже двд? :)

Balancer> Когда покупаешь книгу - срок пользования не оговорён.

тут я смотрю все такие богатые да умные стали :) книги вообще-то "роскошью не для всех" перестали быть лет только 20 как. а до этого "в массовом сегменте" все ваще-то пользовались библиотеками где срок был таки оговорен :)

Balancer> Также и с софтом.

... должно быть :lol:

Balancer> Ну нет в лицензионном соглашении ни слова на тему того, что ты имеешь право использовать данную игру только в течении года.

но есть конфигурация необходимого харда и софта, нес па?

Balancer> У меня некоторые игры после покупки коробки год и лежат на полке, пока руки не дойдут.

ну и зачем тебе коробка - чтоб пылилась? пусть на сервере и лежит. захочешь скачать - там новая версия уже будет :)

Balancer> Так что это тут с твоей стороны уже тролление начинается :)

продолжается :) а че делать? :D ты еще оштрафуй меня :lol:

Balancer> Я купил продукт, время пользования которым не оговорено. И поэтому хочу иметь возможность воспользоваться им хоть через 10 лет. Сегодня на этом пути препятствие №1 - разнообразные системы защиты.

да ладно. если брать написанную в руководстве рекомендуемую конфигурацию - неужели через 10 лет на ней продукт не встанет? со всеми "защитами"? а че произойдет-то?
единственный вариант облома - онлайн активация. тогда через 10 лет и правда м.б. облом :)

Balancer> И ещё - книгу я могу читать, лёжа на диване, а могу в вагоне поезда. Хотя для чтения нужно освещение. С последним ограничением я согласен.

хотя оно нигде не прописано явно? ;)

Balancer> И даже не буду подавать жалобу на автора, если посажу зрение при регулярном чтении в сумерках.

а ты не сможешь - наверняка найдутся рекомендации минздрава :) да и фиг докажешь что конкретно от этого. тем более от какого-то конкретно автора :D

Balancer> Так вот, я хочу точно такую же ситуацию на компьютере. Мне не нравится, что вместе с игрой мне навязывают выбор операционной системы. Да, пишется оно под Windows. Но дайте мне возможность самому поломать голову и запустить игру на Linux или MacOS.

гхм. "да, книга издана на газетной бумаге шрифтом 3 цицеро. а я хочу - на мелованной, размером в два раза больше но 3 нонпарели". имхо можно хоть всю голову сломать но все равно обломаться :lol:

Balancer> только если они идут без всякой защиты.

я уже про защиту все сказал :)

Balancer> А вот игры для PS3 по цене, порой, в три раза отличаются у одного продавца :)

уже прогресс значит. дас ист гут.
 3.5.33.5.3
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Но осадочек тоже остаётся.
Kuznets> наши.....

Увы, зарубежные производители очень редко озабочиваются русификацией.

Kuznets> поддерживаю - самодельная защита маст дай. должна быть одна на всех, встроенная в ос :)

В этом случае буду пользоваться услугами пиратов :) Они предоставляют лучшие условия эксплуатации :D
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
aspid_h> Не будут различаться. С какого бодуна издатель аффтара будет снижать цену на закачку его книги? Совесть заставит или денег не захочеться с читателей взять?

этта... а почему книги-то бумажные таки стоЯт разные цены? :)

aspid_h> А читатель ДО прочтения никак не может знать годиться ли текст в мрамор или на растопку. Так что получается: деньги он платит ДО прочтения и со смирением принимает любое фуфло, которое ему скормят издатели, по цене, назначенной издателями? Где тут место механизма дифференциации цен хороших и посредственных авторов?

глобальный вопрос. я ответа не знаю. могу предложить например как с фильмом - там 5 минут демо, и тут тоже пусть будет.... ээээ... 15 минут демо. имхо должно хватить :)
 3.5.33.5.3
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru